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Gutachterstil ist gestorben - und was nun ?

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Gutachterstil ist gestorben - und was nun ?

Hallo Leidensgenossen,

bis jetzt habe ich mich zur Klausurvorbereitung natürlich auf den Gutachterstil gestürzt. Wollte weiterhin eigentlich haupsächlich "Musterfälle" lösen und mir damit den Stil und den Stoff einprägen. Jetz weiss ich aber nicht mehr genau, wie ich mich auf "Lotse" vorbereiten soll. Ohne Fallbearbeitung durch auswendig lernen oder..... ?
Hat jemand Tipps oder Vorschläge ?

ZITAT:
Betreff: Klausur 7121 September 2005
Von: Oliver.Puetz@Fernuni-Hagen.de (Oliver Puetz)
Gruppen: feu.wiwi.gs.recht1
Organisation: FernUni Hagen
Datum: 14. Jul 2005, 15:05:25 MEZ


Sehr geehrte Kursteilnehmer (des Kurses 0009!),

die September-Klausur 2005 (7121) wird (wie auch die darauf folgenden) in
Form einer multiple-choice-Klausur (LOTSE) stattfinden. Dies wird Ihnen auch
noch in den nächsten Tagen per Post mitgeteilt.

Für die Teilnehmer des Kurses 5009 bleibt es bei den Hinweisen in den
Studien- und Prüfungsinformationen Heft Nr. 3.

Beste Grüsse
RA Oliver van der Hoff
wiss. Mit. am Lehrgebiet von Prof. Wackerbarth




 
Tja,

da hat der Lehrstuhl wohl keinen Bock mehr auf den Stress vom letzten Klausurtermin.

Wen einer etwas genaueres weiss (zu erreichende Punktzahl; Anzahl der Aufgaben etc.) postet das bitte. Überlege nämlich meine 35 Punkte vom letzten Semester erneut zu versuchen!!!
Viele Grüße
Mirja
 
hmmm: Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass das nicht für "Recht I für Wiwis" (Kurs 5009) gilt, d. h. dass wir doch weiter den Gutachtenstil lernen müssen? Aber warum wurde das dann in einer Wiwi-Newsgroup gepostet?

😕 😕 :confused
 
Ganz toll....

ich hatte gerade das gefühl den überblick zu haben im gutachterstil. und nun sowas!

ich muss noch mal komplett anfangen, die skripte anders aufzuarbeiten! was denken die sich?

*grummel*
 
So ein Mist. Das fällt denen ja besonders früh ein!

Hat aber vielleicht aus Zeitsicht einen Vorteil!? Und die Finger tun hinterher sicher nicht so weh!

Tja, jetzt kann man wieder von vorne anfangen und Definition etc. pauken!

Trotzdem Euch allen ein schönes Wochenende und viel Spaß beim Umstrukturieren der Lernstrategie...
 
grainne schrieb:
:hmmm: Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass das nicht für "Recht I für Wiwis" (Kurs 5009) gilt, d. h. dass wir doch weiter den Gutachtenstil lernen müssen? Aber warum wurde das dann in einer Wiwi-Newsgroup gepostet?

😕 😕 😕
Zum Vergrößern anklicken....

war auch erst ziemlich verwirrt. Die Kursnummer "Recht I für Wiwis ist aber 00009. Auf unseren Unterlagen sind beide Nr. (00009 + 5009) angegeben, in den Studien und Prüfungsinformationen Nr. 1 (das dicke weiße Heft) steht auf Seite 72 aber nur die 00009. Die Neuregelung scheint also für Wiwis, nicht für die Juristen zu gelten.

Mich würde mal interessieren, ob ihr euch jetzt anders auf die Klausur vorbereitet. In meinem Optimismus gehe ich einfach mal davon aus, daß der Stoff und die Art der Fragen gleich bleibt, nur der lästige Gutachterstil fällt weg.

Bin ja mal gespannt was das so gibt im September...

Grüße,

Florian
 
Ich muß sagen, dass ich mich drüber sehr sehr freue.
Hatte eh immer meine Probleme mit dem Gutachtenstil. Und wichtig ist, dass ich den Stoff kenne. Ich meine, wir studieren doch Wirtschaft und nicht Jura, oder?
 
Ich überleg ernsthaft, erst im nächsten Semester mitzuschreiben, da ich mich in keinster weise vorbereitet fühle auf Multiple Choice, ich mein die können uns doch in den EAs und SAs nicht den Gutachterstil pauken lassen und dann ihre fragen ändern. da stimmt doch das konzept der EAs überhaupt nicht mehr.

im nächsten Semester gibt es dann wahrscheinlich nur noch Multiple choice fragen in den EAs und damit ist man dann natürlich super vorbereitet.
 
gaensebluemchen schrieb:
ich überleg ernsthaft, erst im nächsten Semester mitzuschreiben, da ich mich in keinster weise vorbereitet fühle auf Multiple Choice [...]
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habe ich mir auch schon überlegt. Mir ging es aber bisher eigentlich immer so, daß ich die Lösung eines Falles sehr schnell gewußt habe, nur das Ganze im Gutachterstil auszuformulieren hat mir Schwierigkeiten bereitet. Daher hoffe ich, dass die Chancen zu bestehen zumindest gleich bleiben. Ein Nachteil ist aber natürlich, dass wir relativ wenig mp Aufgaben zum üben haben.
 
Ich bin ehrlich gesagt ein wenig hin- und hergerissen. Der Gutachterstil war sicherlich nicht meine Lieblingsbeschäftigung und ich hatte natürlich auch meine Probleme damit, allerdings denke ich, ist es doch leichter einen vorgegebenen Fall zu lösen, als bei Multiple Choice Fragen zu rätseln, wie die Formulierung jetzt wohl gemeint sein könnte...

Ich hatte auch gerade meine Scheu vor dem Gutachterstil verloren und hatte eigentlich ein sehr gutes Gefühl, was die Klausur anbelangt - nun habe ich allerdings wieder so meine Zweifel. Ich werde mich jetzt auf jeden Fall anders auf die Klausur vorbereiten. Ich werde weniger lernen, was wann zu prüfen ist, sondern wohl eher Definitionen lernen...

Ich hoffe, dass es noch ein paar mehr Informationen geben wird, wie die Fragestellugen in der Klausur aussehen werden :confused
 
Florianb1 schrieb:
Die Neuregelung scheint also für Wiwis, nicht für die Juristen zu gelten.
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:danke: - jetzt weiß ich wenigstens, wie's gemeint war! 🙄

Kann ich jetzt meine (vor zwei Tagen gekauften) "Fälle" von Rumpf-Rometsch dem Altpapier zuführen? :eek
 
Na ja, das Grundwissen ist sicherlich dasselbe, aber die Art der Fragestellung setzt meiner Meinung trotzdem ein anderes Lernen voraus:

Ich denke, beim Gutachterstil geht es eher um die Zusammenhänge, die beim Prüfen von Ansprüchen zu beachten sind - bei Multiple Choice geht es eher um das Hinterfragen, ob Begrifflichkeiten verstanden wurden.
 
Habe zwar die Klausur schon bestanden, fand die gutachten aber eigentlich auch immer einfacher. hier konnte man genau schreiben was man meint. bei den ankreuzaufgaben musste man immer genau auf die einzelen wörter achten. außerdem braucht man den gutachterstil in recht 2.
 
Knopers22 schrieb:
Ich verstehe euer Problem nicht.
Bei beidem müßt ihr doch das gleiche Wissen vorweisen.
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Klausur im Gutachterstil oder Multiple-Choice ist schon ein großer Unterschied, wenn man sich mal anschaut, was der Lehrstuhl in den FAQ´s seiner Internetseiten über die Bewertung von Klausuren sagt.

Zitat:

" 7. Wie kann man in einer Einsendeaufgabe/Klausur die meisten Punkte erzielen?
Antwort:
Die meisten Punkte erhält regelmäßig, wer die Probleme, die er mit der Lösung des Falles hat, auch in der Einsendeaufgabe/Klausur diskutiert. Es nützt nichts, wenn Sie vorher in mündlichen oder e-mail - Diskussionen das Für und Wider abwägen und, nachdem Sie sich für etwas entschieden haben, nur das Ergebnis in der Einsendeaufgabe/Klausur niederlegen. Die Punkte gibt es für die Diskussion der Probleme, nicht für das richtige Ergebnis."
​
In Zukunft kommt es dann aber eben nicht mehr auf die "Diskussion der Probleme", sondern auf das richtige Ergebnis an.

Was nun besser ist wird wohl für jeder für sich entscheiden müssen. Einen Unterschied macht es aber definitiv.



Hier noch der Link zu den FAQ: https://www.fernuni-hagen.de/REWI/B...ner%20Einsendeaufgabe/Klausur%20zu%20beachten
 
seit ihr sicher, dass das nicht Fake ist? Das Posting wurde 2x gesendet. Einmal mit unter dem Namen "Oliver Puetz" und ein zweites Mal unter dem Namen " Oliver van der Hoff". Beides mal wurde das Posting mit "RA Oliver van der Hoff" unterschrieben.

*wunder*


Nach ja: Ich würde mich freuen...

Gruss
Holger
 
Ich glaube nicht, dass das ein Fake ist. Ich habe aber auf jeden Fall den Kursbetreuer (Oliver van der Hoff) direkt angemailt - mal schauen, was er antwortet.

Ich denke aber, dass die Antwort wohl ein paar Tage auf sich warten lässt...
 
Dringi schrieb:
Hallo,

seit ihr sicher, dass das nicht Fake ist? Das Posting wurde 2x gesendet. Einmal mit unter dem Namen "Oliver Puetz" und ein zweites Mal unter dem Namen " Oliver van der Hoff". Beides mal wurde das Posting mit "RA Oliver van der Hoff" unterschrieben.

*wunder*

Gruss
Holger
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kein Fake, habe heute Post aus Hagen bekommen, wo es bestätigt wird.
 
Da es ja wohl kein Fake ist, hier das letzte Posting zum Thema:

"Sehr geehrte Kursteilnehmer,

zu der Gestaltung der Aufgaben kann ich Ihnen nur soviel sagen, dass alle
Aufgabentypen, die nach dem LOTSE-System zur Verfügung stehen, möglich sind.
Freilich waren die EA eine gute Vorbereitung, wobei die Klausuraufgaben
meiner Ansicht nach zum Teil einfacher sein werden, da Ihnen ja auch nicht
soviel Zeit zum Nachdenken bleibt wie bei den EA. Wichtig ist, dass Sie die
Inhalte der KE 1-8 gelernt und verstanden haben. Machen Sie bitte nicht den
Fehler, den Gutachtenstil nun für überflüssig zu halten. Das gutachterliche
Denken wird Ihnen auch beim Auffinden der richtigen Lösung bei den mc-Fragen
helfen.

Beste Grüsse
RA Oliver van der Hoff
wiss. Mit. am Lehrgebiet von Prof. Wackerbarth"

Gruss
Holger
 
Ich habe mittlerweile Antwort auf meine E-Mail an Oliver van der Hoff - das meiste hatte er bereits in der FernUni Newsgroup gepostet (siehe Beitrag von Holger weiter oben), einzige Ergänzung:

"Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir uns nicht vor der Klausur auf gewisse Werte wie Anzahl der Fragen, Rubriken, etc. festlegen werden."

Na gut, dann lassen wir uns eben überraschen...
 
in der Newsgroup der Fernuni zu Recht I war ein Beitrag, daß der Lehrstuhl, der für Recht II zuständig ist, angeblich auch überlegt, ob die Klausuren zukünftig im MC-Stil geschrieben werden 🙄 . Das wäre meiner meinung nach ja nur konsequent. Aber das ist z.Zt.bloße Spekulation. Ich hoffe nur, daß wir rechtzetiger informiert werden, wenn die nächste Recht II -Klausur im März 06 bereits mit MC geschrieben wird.

Gruß Kerstin
 
Umfrage?!

Hi,

ursprünglich wollte ich dieses Semester Recht 1 schreiben, aber da es ja jetzt nur noch das kreuzen gibt, bin ich etwas am Zweifeln. Zwar bin ich sicherlich kein Genie was Gutachten angeht, doch lehrt mich die Erfahrung, dass es bei Neuerungen hinsichtlich von Klausuren angeht stets zwei Möglichkeiten gibt. 1.Es wird bei der ersten Klausur nach der Umstellung zunächst etwas einfacher, da man noch nicht recht abschätzen kann wie es bei den Studenten ankommt und man ist etwas vorsichtiger.
2.Es wird bei der ersten Klausur nach der Umstellung zunächst etwas schwieriger, da man noch nicht recht abschätzen kann wie es bei den Studenten ankommt, aber was interessieren einen Studenten.
Weiterhin lehrt mich die Erfahrung, dass wenn ich an der Klausur teilnehme Fall 2 eintritt und wenn ich zu Gunsten einer anderen Klausur verzichte Fall1 eintritt. Deshalb wollte ich fragen, ob einige von Euch nun schieben oder Ihr eher das Schicksal entscheiden lasst.

MfG,
Daniel
 
Naschi schrieb:
Weiterhin lehrt mich die Erfahrung, dass wenn ich an der Klausur teilnehme Fall 2 eintritt und wenn ich zu Gunsten einer anderen Klausur verzichte Fall1 eintritt. Deshalb wollte ich fragen, ob einige von Euch nun schieben oder Ihr eher das Schicksal entscheiden lasst.

MfG,
Daniel
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die teilnahme an der Klausur ist dann von deiner entscheidung abhängig 😀
werde aber teilnehmen... (
 
ich ackere nun schon seit Wochen die EAs durch und habe für mich beschlossen, daß ich die Klausur auf jeden Fall mitschreibe. Ich tippe eher auf Fall 1. Selbst wenn Fall 2 eintreten sollte, lasse ich mich durch eine ggfs. schlechtere Note nicht aus der Bahn werfen. Ziel für mich ist nur, Recht I und II so schnell wie möglich hinter mich zu bringen. Egal wie.
Inzwischen habe ich mich an den Gedanken in Mc zu schreiben gewöhnt. Die 2. EA im Gutachterstil ist für mich mit 65 Punkten auch nicht so dolle ausgefallen, aber ich hätte die Klausur damit bestanden. Da ich die Entscheidung des FBs zugunsten MC nicht ändern kann, werde ich mich damit arrangieren.

Gruß Kerstin
 
Also ich begrüße diese Änderung auf jeden Fall. Ich habe so meine Probleme mit dem Gutachterstiel. Ich hatte zwar vorgehabt, die Klausur in diesem Sommer zu schreiben, werde aufgrund der neuen Situation die Klausur erst im März 06 schreiben. Ich möchte die Erfahrungen der Studenten aus dieser Klausur beim Lernen mit einbeziehen.
 

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