Literatur OR

ich sitze über den Einsendearbeiten und bräuchte gute Literatur, um manches besser zu verstehen! Könnt ihr was empfehlen? Hier steht, dass es auch Musterlösungen vom Lehrstuhl zu den Klausuren gibt, aber ich habe nur die Klausuren ohne ML gefunden?? HILFE!!!!!!!!!!!

Grüße,
Anke

hier kommt die Liste mit den Büchern, die ich zum Thema OR für ganz gut halte:

1: 2: 3: 4:
Ich hoffe, daß diese Liste schon einmal nützlich ist, bin aber selbst auch an weiteren guten Büchern zum Thema interessiert.

Viele Grüße,
DerFlieger/Thomas

Danke für die Tips! Sobald ich noch weitere gute Literatur finde, sage ich Dir Bescheid! Stelle nach dem WE auch einfach mal meine Lösungen hier zur Diskussion rein..aber bis dann brauche ich mind. noch!!!

supergirl, (und andere OR'ler)

kannst Du mir vielleicht einen kurzen OR-Erfahrungsbericht geben? Mich interessieren insbesondere folgende Punkte:

1. Wie sollte man sich am besten auf die OR-Klausur vorbereiten?
2. Welche zusätzliche Literatur würdest Du zur Klausurvorbereitung empfehlen?
3. Was sind Deine Erfahrungen bei der Seminararbeit-OR? (evtl. auch Diplomarbeit?)

Wäre superlieb.

Grüße,
k

PS: Hoffe, Du hast die Klausur heute in Produktionswirtschaft auch gut überstanden

ja, danke der Nachfrage, eigentlich müsste ProWir geklappt haben, es waren ja glücklicherweise viele Rechenaufgaben vorhanden..mal abwarten!!! Hoffe, es dauert nicht allzu lange mit der Korrektur..!

Ich habe mich hauptsächlich mit den Übungsaufgaben auf der OR-Homepage auf die Klausur vorbereitet, das waren auch einige (teilweise leicht abgewandelte) alte Klausuraufgaben. Zusätzlich gibt es eine Seite im Internet (https://www.diwo66.de/), die ein "alter" OR-Mentor erstellt hat und auf der Klausuraufgaben besprochen werden. Die Seite war letztes Semester leider noch nicht soo gut besucht, aber der Mentor selber hat mir netterweise selber ein paar Fragen beantwortet, was mir sehr geholfen hat. Zusätzliche Literatur hatte ich keine hilfreiche, fand die Erklärungen in anderen Büchern teils sehr verwirrend, da es mir irgendwie anders als in Hagen vorkam..?! Naja, kann echt nur empfehlen, alle Übungsaufgaben der Homepage zu rechnen und sich bei Fragen an o.g. Seite zu wenden.
Die Seminararbeit in OR fand ich echt gut, hatte auch eins meiner Lieblingsthemen erwischt! Der Ablauf des Seminars war auch ganz gut, da ich keinen Vergleich habe, kann ich nicht viel sagen, aber mir hat es Spaß gemacht! Zur Diplomarbeit kann ich noch nichts sagen, da ich mit der erst am Montag beginne..!! Im Seminar haben wir aber schon über mögliche Diplomarbeiten gesprochen und ich habe jetzt ein Thema bekommen, dass auf meine Seminararbeit aufbaut, was mich natürlich freut!

Hoffe, Dir ein wenig geholfen zu haben, viel Erfolg weiterhin,
Anke

danke erstmal für die prompte Antwort. Die Übungsaufgaben auf der Homepage sind wirklich gut. Was mir neu war, ist die diwo66-Seite. Hört sich sehr interessant an, aber leider habe ich Probleme auf diese Seite zu gelangen :/ irgendwie will mir mein Browser den Inhalt nicht anzeigen. Danke auch für die ehrliche Meinung zur Zusatzliteratur. Wünsche dir viel Erfolg bei der Diplomarbeit 🙂

Grüße,
k

keynes schrieb:

Hallo,

danke erstmal für die prompte Antwort. Die Übungsaufgaben auf der Homepage sind wirklich gut. Was mir neu war, ist die diwo66-Seite. Hört sich sehr interessant an, aber leider habe ich Probleme auf diese Seite zu gelangen :/ irgendwie will mir mein Browser den Inhalt nicht anzeigen. Danke auch für die ehrliche Meinung zur Zusatzliteratur.
Grüße,
k

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Keynes,

die diwo66- Seite fand ich nicht berauschend. Ich fand nur drei kleinere Lösungen zu früheren Klausuren ... 🙁

Die oben angesprochenen Bücher habe ich mir alle zugelegt und meistens "liegen" sie auch im Regal. Unterschiedliche Abkürzungen, etc. machen das Leben noch schwerer. Mit Ausnahme des Buches WiSo, das ich eigentlich recht gut fand, wo ich auch das mit Stepp.Stone kapiert habe.

Supergirl: Kannst Du mich auch auf den Laufenden lassen, wie die OR-
Dipl. Arbeit läuft. Bzw. kannst Du noch mehr Infos zum Seminar geben?:dankescho

Blob

Blob schrieb:

Hallo Keynes,

die diwo66- Seite fand ich nicht berauschend. Ich fand nur drei kleinere Lösungen zu früheren Klausuren ... 🙁

Die oben angesprochenen Bücher habe ich mir alle zugelegt und meistens "liegen" sie auch im Regal. Unterschiedliche Abkürzungen, etc. machen das Leben noch schwerer. Mit Ausnahme des Buches WiSo, das ich eigentlich recht gut fand, wo ich auch das mit Stepp.Stone kapiert habe.

Supergirl: Kannst Du mich auch auf den Laufenden lassen, wie die OR-
Dipl. Arbeit läuft. Bzw. kannst Du noch mehr Infos zum Seminar geben?:dankescho

Blob

Zum Vergrößern anklicken....

Hi blob,

danke für die Info. 🙂

Grüße.
k

supergirl236 schrieb:

Hallo,

... Zusätzlich gibt es eine Seite im Internet (https://www.diwo66.de/), die ein "alter" OR-Mentor erstellt hat und auf der Klausuraufgaben besprochen werden. Die Seite war letztes Semester leider noch nicht soo gut besucht, aber der Mentor selber hat mir netterweise selber ein paar Fragen beantwortet, was mir sehr geholfen hat. ...

Zum Vergrößern anklicken....

Ähem...., die Site www.diwo66.de ist zur Zeit leider offline. Samstag morgen ist der Traffic auf www.diwo66.de derart in die Höhe geschnellt, dass mein Provider den kompletten Server sicherheitshalber vom Netz genommen hat 🙁 Telefonisch ist dort leider am Wochenende niemand erreichbar, wehalb ich nicht weiss wann die Site wieder online ist. Schätze mal, dass es wohl ein paar Tage dauern wird 🙁

Wünsche also auf diesem Wege frohes Schaffen/Lernen und viel Erfolg für die OR-Klausur

Dirk

Also könnte man das WiSo OR Buch empfehlen ? Ansonsten muss ich dir zustimmen habe einige andere hier die helfen nicht wirklich viel da es bei der Darstellung etc doch einige Unterschiede zu Hagen gibt,leider.

m006 schrieb:

also könnte man das WiSo OR Buch empfehlen ?

Zum Vergrößern anklicken....

Das würde mich auch interessieren. Kennt es noch jemand bzw. hat damit Erfahrungen gemacht?

ich habe mittlerweile mit diesen beiden Büchern ganz gute Erfahrungen gemacht - aber zugegeben, es ist jedenfalls für mich sehr schwer gewesen, die persönlich richtige Auswahl zu treffen:

1: 2:
Da leider fast alle Autoren voneinander abweichende Schwerpunkte haben und auch von unterschiedlichen Vorkenntnissen ausgehen, glaube ich mittlerweile fast, daß es das OR-Buch nicht gibt. In größeren (Uni-)Buchhandlungen sind nach meiner Erfahrung die meisten Titel aber regelmäßig vorrätig, so daß im Einzelfall nur das Reinschauen hilft.

Das WiSo-Buch von Corsten hat mich persönlich übrigens nicht so sehr angesprochen, da ich es als vergleichsweise theoretisch empfand.

Flieger!

Vielen Dank für Deine Antwort!🙂

Die Vielfalt der Angebote ist tatsächlich etwas verwirrend, insbesondere, wenn man die Bücher gerade nicht einmal durchblättern kann, bevor man sich entscheidet. Da werde ich wohl bei meinem nächsten Heimaturlaub im Dezember in jedem Fall einen Abstecher in die Buchhandlung einplanen müssen (gefährlich!)...

Gibt es hier noch mehr Leute, die mit OR-Literatur Erfahrungen gemacht haben?

Ich habe übrigens gestern abend beim Stöbern in einer bekannten Internetbuchhandlung 😛 😉 noch ein weiteres Buch gefunden, was sich interessant anhört (habe leider die ISBN-Nr nicht parat).
Und zwar ist das eine Art Formelsammlung für OR, erschienen 2003 im Teubner Verlag, Autor ist Wolfgang Grundmann. Der Preis erscheint mir mit ca 20 Euro einigermaßen akzeptabel, so daß ich mir das wohl mal anschauen werde, weil es wie gesagt ganz gut klingt.

Grüße,
DerFlieger

DerFlieger schrieb:

Ich habe übrigens gestern abend beim Stöbern in einer bekannten Internetbuchhandlung 😛 😉 noch ein weiteres Buch gefunden, was sich interessant anhört (habe leider die ISBN-Nr nicht parat).
Und zwar ist das eine Art Formelsammlung für OR, erschienen 2003 im Teubner Verlag, Autor ist Wolfgang Grundmann. Der Preis erscheint mir mit ca 20 Euro einigermaßen akzeptabel, so daß ich mir das wohl mal anschauen werde, weil es wie gesagt ganz gut klingt.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann bin ich ja mal gespannt, was Du darüber berichten kannst...

Hallo

Mit Zusatzliteratur in OR sollte man teilweise recht umsichtig umgehen, da es jede Menge Besonderheiten bez. der einzelnen Algorithmen im Kurstext und in den jeweiligen Büchern gibt. Das Standartwerk von Neumann/Morlock zb. enthält so manchen Algorithmus, der denselben Namen wie im Kurs trägt, aber in entscheidenden Punkten geringe Abweichungen produziert.
Daher sollte man nur zu gewissen Themen (zb duale Programme) zusätzliche Literatur anschaffen, wobei es wohl auch ohne gehen sollte...

Lieber Rolf,

ganz direkt gesagt hilft Dein Beitrag hier nicht weiter. Es ist sicher schön, wenn man selbst in der Lage ist, jegliche (wirtschafts-)wissenschaftliche Sachverhalte sofort aufnehmen, verstehen und umsetzen zu können. Diese Gabe ist leider nicht jedem und schon gar nicht für jedes Teilgebiet gegeben. Und selbst wenn man großes Interesse an einzelnen Gebieten hat, bedeutet dies nicht, daß einem dessen Inhalte einfach so zufliegen, viel mehr steckt da oft richtig viel Arbeit dahinter, bis man alles wirklich verstanden hat (erst recht, wenn man etwas wirklich verstehen will).

Leider reicht es aber genau aus diesem Grund oft genug keineswegs aus, sich nur mit den Fernuni-Skripten zu beschäftigen, sondern es geht schlicht nicht ohne das Hinzuziehen weiterer Literatur (was im übrigen ja durch entsprechende Angaben in den Skripten durchaus im Sinne der Fernuni zu sein scheint).

Abgesehen davon wirst Du mir recht geben, daß man die meisten Probleme im OR-Bereich mit unterschiedlichen (oder sagen wir besser ähnlichen) Algorithmen lösen kann und dennoch auch qualitativ vergleichbare (=gleichwertige) Ergebnisse erzielt. Ich kann mir daher beim besten Willen nicht vorstellen, daß es also einem OR-interessierten Studenten schadet, auch andere Lösungswege für ein Problem als den des Lehrstuhls kennenzulernen und kritisch zu bewerten. Im übrigen sollte anzunehmen sein, daß die einschlägigen Buchautoren von der Materie durchaus ebenfalls Ahnung haben und keine falschen Sachen erzählen; in den meisten Fällen handelt es sich ja um durchaus renommierte Professoren!

Wenn Du also persönlich keine weitere Literatur zum Studium des OR-Bereichs brauchst, ist das für Dich persönlich super; die anderen Studenten sind sicherlich dennoch in der Lage, sich ausreichend kritisch mit den existierenden Büchern zum Thema auseinanderzusetzen und sich dennoch die notwendigen und fachlich richtigen Informationen zu beschaffen.

Viele Grüße,
DerFlieger

Hallo

Darf ich fragen, ob Du den Stoff von OR schon durchgemacht hast?

Wenn ja, dann wirst Du sicher wissen, dass der Großteil des Inhalts sich eh an praktischen Beispielen am schnellsten erklärt. Und es ist natürlich ein riesengroßer Unterschied, mit welchen Algorithmen man ein Problem löst, wenn der Lehrstuhl in der Klausur den Djikstra will, dann kannste nicht mit Bellman ankommen, nur weil der noch schöner irgendwo erklärt wurde.

Was die Bücher angeht, so ist es ja klar, dass vieles breiter und ausführlicher in einzelnen Werken beschrieben steht, aber man muss aufpassen, dass man sich nicht verzettelt. Zb. Domschke/Drexl wird gerne zu Übungs- und Nachschlagezwecken genommen, aber leider muss man deren Syntax erst einmal dann umdeuten in den Lehrstuhlstil, was nur zusätzlich Zeit braucht, und ohnehin nicht viel bringt.
Ich hatte alle Bücher, di Du oben angesprochen hast. Und ich muss sagen, dass mir außer Zimmermann und Neumann/Morlock (nur ganz wenig der letzte) kein Buch irgendwas geholfen hätte. Besser waren da die Übungsaufgaben des Lehrstuhls, die brachten mir mehr.

Es ist ganz wichtig, dass man OR anders lernt, als die anderen Kurse. Man kann alle KE´s mit in die Klausur nehmen, also ist es völlig überflüssig, sich ähnliche Algorithmen zu merken, denn die kommen in der Klausur eh nicht dran. Man muss die Strukturen solange üben, dann man anhand des Skripts einfach das Problem ordentlich lösen kann, das zählt alleine...

Und was das Interesse für OR angeht: Schön, dass Du soviel Interesse dran hast, das finde ich gut!
Aber für Seminar und DA werden meist Probleme aufgegriffen, die in den obrigen Büchern kaum oder gar nicht behandelt werden, da muss man sich andere Quellen suchen (ich will gar nicht an mein "Suchen" zurückdenken, das war die reinste Hölle...)

So long
Rolf

ich habe inzwischen das komplette OR-Paket durchgezogen (16SWS-Klausur, Seminar, Diplomarbeit) und es hat mir sogar richtig Spaß gemacht. Als Einstiegsliteratur kann ich den Runzheimer (ISBN 3-409-30717-6) sehr empfehlen. Er deckt in etwa die lineare Optimierung, die Optimierung in Graphen und die Simulation ab und ist - finde ich - wesentlich verständlicher geschrieben als so manche Teile der Kurseinheiten.
Ich denke, es ist normal, wenn man beim ersten Durchlesen der Kurseinheiten nur Bahnhof versteht. Man muss sich jeden Algorithmus wirklich erarbeiten. Ich habe mir immer in einfachen, "unmathematischen" Worten neben den Alg. geschrieben, was gemacht werden muss - das hatte zwei Vorteile:
- fast alle Algorithmen stellen sich dabei als viel einfacher heraus, als es in der streng mathematischen Formulierung des Lehrstuhls seinen Anschein hat
- in der Klausur darf man ja seine Unterlagen benutzen, mit meinen eigenen Formulierungen fand ich das Anwenden der Algorithmen viel einfacher!

Viel Spaß bei OR,
Petra