Wer soll Kanzler werden?

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Morgen!

Ich denke, beide haben verloren. Auch wenn weder Merkel noch Schröder das wahrhaben wollen. Die SPD hat die Regierungsfähigkeit verloren, aber der CDU/CSU wurde diese auch nicht wirklich zugesprochen. 🙄
Um wirklich zu einer Großen Koalition zu kommen, werden sich beide bewegen müssen.

Zum Artikel von Alice Schwarzer:
Wer hätte gedacht, dass unsere liebe Frauen-an-die-Macht-Alice nicht gleich auf den Geschlechtern der Kandidaten rumhackt? Ich glaube, dass unser Noch-Bundeskanzler genauso mit einem Hrn. Stoiber umgegangen wäre.
 
Also, der Artikel von Alice Schwarzer ist gelinde gesagt unter aller Sau. Solange es immer nur um das reine Geschlecht geht, solange wird es keine Gleichberechtigung geben. Und Leute wie Schwarzer tragen dazu bei. Ich glaube kaum, dass Schröder als Macho auftreten wollte, ihm wurde lange Zeit sogar aus der gleichen Ecke der Vorwurf gemacht, dass er zu rücksichtsvoll mit seiner politischen Gegnerin umgeht.

Also, was soll das? Zum Glück sind die meisten Frauen heute selbstbewusster und nicht so profilneurotisch wie Madame Schwarzer! Ach ja, und Fr. Schwarzer sollte man noch sagen, dass viele Männer Merkel und viele Frauen Schröder gewählt haben -> SKANDAL 😉 *ironie*
 
Oh mein Gott leute! Ich habs leider nicht gepackt den ganzen Artikel zu lesen!
Die wird bestimmt zur Emanze des Jahres gewählt!

Achja! Ich bin übrigens für die Merkel! Bei allem hin und her! Die CDU ist nun mal stärkste Kraft! Da gibts nichts zu rütteln!
 
So schlimm ist der Artikel auch wieder nicht...
wenn man ein paar Wörter rauslässt (das ist wie
bei Vorlesungen, da ist auch nicht immer alles zu
gebrauchen/verwerten. 🙄 ).

Mal schau´n, ob wir in 1 Monat schon eine Regierung haben oder nicht.
Fazit: Schlimmer (Arbeitslosenzahlen und Co.) kann es ja fast nicht mehr
werden, oder?
 
Ich finde, man sollte Frau Schwarzer nicht einfach in diese Emanzenschublade schieben, das wird ihr überhaupt nicht gerecht. Wer sich öfters mit ihren Artikeln beschäftigt hat und mal längere Interviews hören durfte (kein Kerner-Blabla) weiß, daß auch Frauen oft genug bei ihr ihr Fett wegkriegen und sie vieles differenzierter sieht, als sie es schreibt. Aber sie ist wie unser Medienkanzler eben eine Medienfeministin und in Zeiten von Raab, Oliver Geissen und Richter Hold muß man eben auf den Busch klopfen, um gehört zu werden. Und viele Frauen, die sich heute der Gleichberechtigung rühmen, es gar nicht anders kennen, sollten sich mal mit der mehr als zweihundertjährigen Geschichte der Emanzipation beschäftigen, mit Mary Astell (um 1700), Mary Wollstonecraft (die Mutter von Mary Shelley), Olympe de Pouges (kostete ihren Kopf), aber auch Simone de Beauvoir, Germaine Greer ("Wenn du glaubst, du seiest emanzipiert, dann probiere doch mal dein Menstruationsblut - und wenn dir davon schlecht wird, dann hast du noch einen weiten Weg vor dir, Schätzchen!") und nicht zuletzt auch Alice Schwarzer.
Betrachten wir diesen Artikel einfach als das, was er ist: Einen unterhaltsamen Artikel (mit einem kleinen Körnchen Wahrheit) über einen trotzigen Tyrannen, dem gerade die Schwester den Ball weggenommen hat........
 
Ich bin eigentlich für keinen von beiden,
und wenn dann schon gar nicht den Schröder,
er hat durch sein Auftreten gezeigt, dass er
nicht dazu in der Lage ist, auch mal eine Niederlage
einzugestehen.
Wie soll dann so ein Mann ein Land regieren?
 
Naja, sein allzu selbstbewusstes auftreten war schon etwas seltsam. wahrscheinlich war während der elefantenrunde doch etwas alkohol im spiel 😉
aber er ist immer noch um einiges souveräner und standhafter als merkel, oder? zumindest wüsste ich, was ich an schröder habe, bei merkel nicht (z.b. das ganze hickhack am kirchhof)
gruß
diamantis
 
StefanK schrieb:
Die wird bestimmt zur Emanze des Jahres gewählt!

Achja! Ich bin übrigens für die Merkel! Bei allem hin und her! Die CDU ist nun mal stärkste Kraft! Da gibts nichts zu rütteln!
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Alice Schwarzer ist schon seit 30 Jahren und länger eine Emanze, das wird sich auch nicht ändern.

Ich habe für Merkel abgestimmt, weil ich glaube, daß Frauen an der Macht leider viel zu selten sind und die Zeit reif ist für eine Bundeskanzlerin. Wir Frauen müssen doch zusammen halten in diesen schwierigen Zeiten.
Außerdem kann ich den Schröder nicht leiden.

Kerstin
 
sisa schrieb:
Wir Frauen müssen doch zusammen halten in diesen schwierigen Zeiten.
Außerdem kann ich den Schröder nicht leiden.

Kerstin
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Das Du den Schröder nicht leiden kannst, ist ein wirkliches Argument ihn nicht zu wählen, keine Frage!

Aber ich kann doch nicht, nur weil ich zufällig das gleiche Geschlecht habe wie Frau Merkel, auf die Idee kommen, sie zu wählen??!!
Da ist die weibliche Solidarität etwas überstrapaziert.
Dahinter stehen Parteien und Programme. Die sind m.E. wichtiger als das Geschlecht des Kanditaten.
 
Shinead schrieb:
Aber ich kann doch nicht, nur weil ich zufällig das gleiche Geschlecht habe wie Frau Merkel, auf die Idee kommen, sie zu wählen??!!
Da ist die weibliche Solidarität etwas überstrapaziert.
Dahinter stehen Parteien und Programme. Die sind m.E. wichtiger als das Geschlecht des Kanditaten.
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Das kann ich verstehen. Ich denke an sich auch nicht, daß alles was Frauen machen immer gut und richtig ist. In diesem Fall könnte ich mir aber schon vorstellen, daß eine Frau (ob Merkel oder nicht) diesen Job genausogut machen könnte, oder besser ? Man unterstellt Frauen ja die besseren Führungsqualitäten.

Leider wird das Gechlecht in den Diskussionen aber immer wieder in den Vordergrund gestellt und in diesem Zusammenhang häufig erklärt, daß Frau Merkel keine Ausstrahlung hat und daß sie nicht gut genug aussieht. Sieht man aber sehr gut aus, wird man von Männern (!) auch oft genug als Dummchen behandelt, frei nach dem Motto: die sieht zu gut aus, um clever zu sein. Das finde ich sehr ärgerlich, denn ich möchte im Beruf auch nicht nur über mein Aussehen beurteilt werden. Das führt dazu, daß ich mich mit Frau Merkel solidarisch erkläre.

Kerstin
 
sisa schrieb:
Leider wird das Gechlecht in den Diskussionen aber immer wieder in den Vordergrund gestellt und in diesem Zusammenhang häufig erklärt, daß Frau Merkel keine Ausstrahlung hat und daß sie nicht gut genug aussieht. Sieht man aber sehr gut aus, wird man von Männern (!) auch oft genug als Dummchen behandelt, frei nach dem Motto: die sieht zu gut aus, um clever zu sein. Das finde ich sehr ärgerlich, denn ich möchte im Beruf auch nicht nur über mein Aussehen beurteilt werden. Das führt dazu, daß ich mich mit Frau Merkel solidarisch erkläre.

Kerstin
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Ganz ehrlich...
Ich persönlich finde nicht, dass Frau Merkel eine positive Ausstrahlung hat. Ob sie gut oder schlecht aussieht, liegt im Auge des Betrachters. Und wir wollen nicht behaupten, dass Herr Kohl gut aussah.
Aber ihre Ausstrahlung gefällt mir persönlich nicht. Schlußendlich habe ich die CDU nicht wegen Merkel nicht gewählt, sondern aus anderen Gründen. Falsche Partei könnte man also sagen.

Klar gibt es wenige Frauen in den oberen Etagen (nennt sich "glass-ceiling"). Aber mit aller "Gewalt" will ich dort auch keine haben.
 
Ne ne gute, und ich halte Frau Dr.Angela Merkel für die beste für dieses Amt. Wir müssen in Deutschland endlich neoliberale Reformen durchführen. Wer nicht weiss was das bedeutet:

Das Kapitalistische Manifest oder einfach in Wikipedia nachlesen...

Aber wer BWL studiert der kennt das ja und kann über den Keynes Fanatiker Lafontaine nur lachen
 
Auch wenn mir persönlich Gerhard Schröder am ehesten zusagen würde, denke ich doch, dass es keiner von beiden wird.
Aber mal schauen - die nächsten Wochen werden es zeigen!
 
Aktuell sieht es doch nach frau dr.merkel aus. wenn die cdu jetzt sich erpressen läßt werden es andere immer wieder versuchen...

sie ist meiner meinung nach das beste was uns passieren kann.

emotionslos, analytisch, bestimmt und hoch intelligent
 
Insgeheim hoffe ich ja, daß der Bundespräsident einen Dritten bei seinem Vorschlag zum ersten Wahlgang aus dem Hut zaubert 😀 .....

Aber wahrscheinlich heiraten unsere beiden Machtgeier und werden das erste Kanzlerpärchen 😛 ......
 
gerry schrieb:
Insgeheim hoffe ich ja, daß der Bundespräsident einen Dritten bei seinem Vorschlag zum ersten Wahlgang aus dem Hut zaubert 😀 .....

Aber wahrscheinlich heiraten unsere beiden Machtgeier und werden das erste Kanzlerpärchen 😛 ......
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Hiiiiiiiiiiilfe.... eine Meröder oder ein Schrökel ....iiih, bloß nicht. 😱

Und ob uns Zauberei noch weiterhilft, bleibt abzuwarten....:rolleyes
 
Warum nicht mal ne frau. ich verstehe nicht warum die von allen immer so runtergeputzt wird. laut alice schwarzer sind wir halt noch nicht reif dafür. also jetzt erst recht. wenn die scheitert wird es richtig lange dauern bis die altmänner riege die unser land bisher verwüstet mal wieder ein kostüm in ihrer mitte findet.

schon mal aufgefallen das ausser den gebieten bildung soziales frauen gesundheit noch nie ein frau ein ministerium hatte?

natürlich ist es für unsere linken schrecklich zu sehen das nicht aus ihren doch ach so fortschrittlichen reihen (so hiess das immer in der ddr: die fortschrittlichen kräfte, die haben nicht mehr direkt gefoltert sondern die leute mit psychoterror fertig gemacht) sondern aus denen der cdu, dieser wiederlichen nazi partei die ja alle doof sind die erste kanzlerin stellt.

ich hoffe sie wird härter reinschlagen als es magret thatcher je getan. die war ja auch nur chemikerin, die wußte wie man bumm macht, frau merkel als physikerin weiss ja wie kräfte zu dosieren sind.

ja ich meinte hochintelligent...
 
Besser als das Wissen um physikalische Kräfte wäre wohl das Wissen um volkswirtschaftliche Kräfte.


Und Deinen geforderten Radikal-Neoliberalismus wünsche ich mir für die Menschen in Deutschland nicht - obwohl ich WiWi studiere oder weil?
 
Ja... keynes ist ja nett. hasse den mal gelesen. der ist ja noch deutlicher zu verstehen als das orakel von delphi. wie war die Antwort an midas: wenn die persien angreifst wirst du ein großes reich zerstören. tja. dumm gelaufen

ich halte immer noch nichts von dieser trennung in bwl und vwl. keynes kam auch nicht aus deutschland. diese trennung machen nämlich nur wir...

Wo Demokratie und Kapitalismus herschen geht es den Menschen gut.
Der Unterschied zwischen Liberal und Neoliberal ist das ich und die anderen Neoliberalen den Staat als Garanten für ein Faires miteinander als nötig empfinden. Der klassische Liberale will den Staat ganz raushalten. Nur ist die Gesellschaft nicht dafür da nicht rentable Wirtschaftszweige (Kohle , Werften) am leben zu erhalten. Auch ist sie nicht zuständig Alkoholiker am saufen zu halten. Wir benötigen eine Grundrente von 500€ im Monat und eine Steuer von 30% auf alle Einkünfte. Der Rest ist privatvergnügen.

Rechne doch mal:

Arbeitnehmer ledig: Bruttogehalt 2000€ im Monat:

Brutto: 2000€
Netto: 1200€
aber der Arbeitgeber bezahlt in höhe von 2700€. Als ist das echte Bruttogehalt 2700€, davon behalten darf ich 1200. Das ist weit weniger als die hälfte. Ist das fair?
 
Ich glaube kaum, dass es mal eine Regierung schafft,
die Lohnnebenkosten so zu senken, dass dadurch auch
mehr Arbeitsplätze entstehen,
aber die Hoffnung stirbt ja (bekanntlich) zuletzt.

Denn wenn der Kündigungsschutz gelockert werden soll (nur ein Beispiel)
dann müssen aber auch die Arbeitgeber mehr einstellen, als sie es ohne
diese Maßnahme tun würden. (zur Zeit wird ja mehr aus- als eingestellt).

Das Netto Gehalt muss mehr werden, klar, aber dann müssen wir auch
unsere Krankenkassenbeiträge selbst zahlen, wie das in USA in der Fall ist.
Wollen wir das? Ich denke mal die Mehrheit will das nicht.
Von Vater Staat leben ist halt gemütlicher, oder nicht?:rolleyes
 
Ganz einfach:

Jeder erhält ein Grundgehalt von 500€ im Monat.

Dazu addiert sich das was man verdient.

auf ALLE einkünfte , also 500€ + eigenverdienst , werden 30% Steuern ageführt. Keinerlei Subventionen wie Kilometeergeld (wieso muss ich als Fahrradfahrer der 2 km zur Arbeit hat die Umweltverschmutzung anderer zahlen, nur damit die im grünen wohnen, Hauszulage, wieso ich als mieter leute finanziere die sich ein haus bauen wollen, usw...)

damit ist der ofen aus. Wenn jemand ne höhere rente arbeitlosengeld blah als 500 will: privat versichern!!!

und als familie mit 2 kindern bist du dann automatisch schon bei 2000€. kein bafög am mehr, kein arbeitsamt, keine sozialhilfe.
 
Grashoppers Zürich schrieb:
Wo Demokratie und Kapitalismus herschen geht es den Menschen gut.
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Den Reichen geht es dort wunderbar, aber den Armen nicht. Denn keiner kümmert sich um sie.
Die Gesellschafts-Schere klappt auseinander, keine Mittelschicht mehr, sondern nur noch Arm und Reich.

Ich finde die Idee nicht so prickelnd...
 
Ein Beispiel ist noch nicht der Beweis für die Theorie. Ich kann dir genauso Gegenbeispiele nennen. Amerika z.B.
Die Rahmenbedingungen sind eben nicht ohne weiteres auf ein anderes Land übertragbar.
Aber jetzt konzentriere ich mich auf meine Klausur.
 
Ich sage es mal so:

wenn jemand schon nicht den richtigen Jahrgang reinschreibt, spreche ich auch seinen Meinungen/Stellungnahmen Ernsthaftigkeit ab. Meine persönliche Einstellung.

Wir versuchen hier die realen Kontakte, die ein Uni-Leben mit sich bringt, wenigsten virtuell ansatzweise zu erleben, was soll ich dann mit Fake-Daten? Sorry, nichts für mich.
 
yvonne schrieb:
Wir versuchen hier die realen Kontakte, die ein Uni-Leben mit sich bringt, wenigsten virtuell ansatzweise zu erleben, was soll ich dann mit Fake-Daten?
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Das sehe ich genauso. Natürlich stehen hier im Profil meine Echtdaten. Was ich nicht veröffentlichen möchte, schreibe ich eben nicht rein.

Aber Grashoppers Ansatz gefällt mir trotzdem: Allein die 1500 Euro, die ich als Grundversorgung bekäme, sind schon mehr, als ich zurzeit habe. Jipiiiiih, ich wäre reich!
 
Grashoppers Zürich schrieb:
tja. Fehler. Schau mal in die Statistik.
Siehe Schweiz!
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Lebst du nun eigentlich als Deutscher in der Schweiz? 🙄 Warum???
oder bist du Schweizer, warum bist du dann so sehr für den Change in D?

*neugierig*
 
Da beide großen Parteien quasi gleich auf sind, finde ich:

entweder große Koalition mit Kanzler-Wechsel (erst Schröder, dann Merkel)
oder gleiches ohne beide.

Oder - falls die FDP doch noch der Opposition entkommen will - :

Ampel unter Schröder (gegen den schwarzen Bundesrat)

Mal seh'n wie's kommt.....
 
Was heißt denn quasi gleich auf? Wir reden immerhin über 440.000 Stimmen, also 440.000 Bürger mehr, die die Union gewählt haben. Und wenn`s nur einer wäre: die größere Fraktion einer Koalition stellt den Regierungschef. Mehrheit ist Mehrheit, so ist das.

Was würde denn wohl die SPD sagen, wenn sie auch nur eine Stimme mehr bekommen hätte als die Union?

Und was soll denn eine Rotation bringen? Wenn Schröder z.B. die ersten zwei Jahre Kanzler wäre, dann würde er sich doch bei allen unangenehmen Problemen sagen: " Na ja, das soll denn mal meine Nachfolgerin machen..."

Ich finde das Verhalten der SPD ziemlich bizarr, aber als Schleswig-Holsteiner kenne ich so was ja schon ("Die Heide wackelt").

Schröder, sie sind raus! :winke
 
Endlich jemand, der den Nagel auf den Kopf trifft!!! Bei der vorherigen Bundestagswahl hat Herr Schröder mit ca. 6000 Stimmen Vorsprung gewonnen. Jetzt spielt der sich und seine Partei noch so auf. Es sind nun mal 440.000 Stimmen Unterschied; aber irgendwann wird unser "Wahlstratege" Schröder dies auch akzeptieren müssen. Wenn die SPD nicht einen solch polemischen Wahlkampf betrieben hätte, wäre es nicht so knapp ausgefallen. Aber natürlich ist es viel einfacher neue Vorschläge (Steuerkonzept) niederzumachen, als konstruktiv zu argumentieren. Wenn jetzt nicht endlich wirklich etwas passiert, werden wir uns in einigen Jahren echt umsehen.
 
Meiner Meinung nach kann jede Partei nur Schadensbegrenzung machen, und was die ganzen Schwarzmaler (wem gehts denn bitte schön wirklich schlecht?) übersehen: Viele Gesetze mussten durch den Bundesrat bzw wurden von der Schwarz mit beschlossen / erarbeitet. Für mich ist Schwarz das Übel, da sie wegen politischer Profilierungssucht Reformen verhindert oder verwässert haben (was nicht bedeutet, dass ich denke, dass andere Parteien SOO viel besser wären).

Jedenfalls ist doch die Wirtschaft dank Globalisierung, Seelenverkauf (Aktiengesellschaften), EU usw eh nicht mehr politisch steuerbar.

Das jetzige System kann irgendwann nur noch zusammenbrechen, da ja, nur ein Beispiel: Gewinne nicht mehr in Unternehmen und Mitarbeiter fließen, sondern eben zu den Aktionären.

Aktiengesellschaft: Seele (oft an den Teufel) verkauft

Das ist nur ein Beispiel, eine absolute Wahrheit kann es zu diesem Thema ja eh nicht geben, mal von abgesehen, dass wir unser Wissen aus Medien beziehen, und diese Art der Informationsbesorgung nicht wirklich dazu dienen kann, einen objektiven Überblick (sofern überhaupt möglich) zu erhalten.

Die Regierung Schröder hat den Unternehmen genügend Entgegenkommen gezeigt, durch Senkung diverser Abgabenlast, leider wurde dies nicht honoriert, man sieht ja, dass florierende Unternehmen, wie die Deutsche Bank, trotzdem Stellen abbauen wollen. Würde man sie mehr belasten, drohen sie ja gleich mit Verlagerung von Jobs und Unternehmenssitz, auch ein gutes Beispiel: Alois Müller

Politik ist halt mehr Reaktion, als Aktion.

Unter einer anderen Regierung ständen wir heute auch nicht besser da, immerhin hat ja die Regierung Kohl in guten Jahren Schulden gemacht.

Mit Schwarz habe ich das Problem, dass ich bei diesen Parteien am wenigsten glaube, dass sie Volksvertreter sind, ich habe zu sehr das Gefühl, dass Interesse von Großkonzernen, Vorrang haben -> wie gesagt, nur ein Gefühl.

Grund für mich, SPD zu wählen: Verweigerung der Mitwirkung an Kriegen.

Gruß

Andre
 
Ach sie passt sicherlich gut zu anderen christlich-demokratischen Staatschefs s. Jan-Peter!

Allerdings habe ich doch mehr Probleme mit ihrer Politik. Aussehen ist doch zweitrangig und da werden wir mal sehen was in der grossen Koalition herauskommt.
 
GunnarMuenchow schrieb:
Wer so einen Beitrag veröffentlicht, der richtet sich selbst.
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und @Andre:
Sorry, dass ich diese Bilder so im Worddokument bekommen habe und sie unbearbeitet hier zur Verfügung gestellt habe...wem es nicht gefällt und nicht ein wenig lachen möchte, wird nicht gezwungen, sich die Bilder anzuschauen...
Wer solche Kommentare zu einer witzigen Darstellung abgibt, richtet sich erst recht selbst... 😡

nur @Andre: wenn ich das gewusst hätte... 😡 :mad
 
Antje schrieb:
und @Andre:
Sorry, dass ich diese Bilder so im Worddokument bekommen habe und sie unbearbeitet hier zur Verfügung gestellt habe...wem es nicht gefällt und nicht ein wenig lachen möchte, wird nicht gezwungen, sich die Bilder anzuschauen...
Wer solche Kommentare zu einer witzigen Darstellung abgibt, richtet sich erst recht selbst... 😡

nur @Andre: wenn ich das gewusst hätte... 😡 😡
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Hallo Antje,

dass Du Dich von der beiläufigen Antwort so angegriffen fühlst... konnte ich nicht ahnen, sorry.

In MS OfficeDokumenten können jedenfalls Makroviren enthalten sein, daher halte ich das Veröffentlichen von MS Office Dokumenten im Internet für ausgesprochen problematisch, das ist auch 1997 bekannt.

Gruß

Andre
 
Nur zur Beruhigung: Das Dokument ist virenfrei wie alle Dokumente, die ich jemals von Antje bekommen habe.............

........und Merkel erst Kanzlerin, wenn sie im ersten Wahlgang die absolute Mehrheit bekommt 😀 ...........Ob sie die wohl bekommt? Bei den SPD-Stimmen bin ich mir sicher (pseudosoziale Machtgeier, werden ihre Schäfchen schon auf Linie bringen), aber die CDU.....?
 
... gerry: "Nur zur Beruhigung: Das Dokument ist virenfrei wie alle Dokumente, die ich jemals von Antje bekommen habe.............

........und Merkel erst Kanzlerin, wenn sie im ersten Wahlgang die absolute Mehrheit bekommt 😀 ...........Ob sie die wohl bekommt? Bei den SPD-Stimmen bin ich mir sicher (pseudosoziale Machtgeier, werden ihre Schäfchen schon auf Linie bringen), aber die CDU.....?"
...vielleicht blockiert ja auch die CSU...? 😱 ...😀
 
Andre.Ho schrieb:
Was Anderes kann CSU/CDU ja nicht.
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Na, da wo du herkommst, müßte man doch wissen, daß sie auch was anderes kann.....
Aber eines muß man der SPD/Grüne lassen: Sie haben wirklich mediterranes Flair nach Deutschland gebracht!!!! Fast das komplette Tafelsilber verhökert, ihre Bilanzen "geschönt" (um nicht etwa den Vorwurf vorsätzlicher Bilanzfälschung zu erheben) und die Defizitkriterien trotzdem nicht erfüllt 😀 , erinnert mich irgendwie an Griechenland.....obwohl........die haben jahrelang ihre Bilanzen wenigstens ordentlich gefälscht,so daß sie auf dem Papier die Konvergenzkriterien erfüllt haben.
Und nicht zu vergessen: Die Verlagerung von Zukunftstechnologien ins Ausland, toller deutscher Beitrag zur Entwicklungshilfe. Da kann man doch gleich mit gutem Gewissen ins Bett gehen!!!!

Ich will Rot/Grün wieder haben *stampf*!!!!!!!!!!!!
 
Warst Du schon mal in Bayern? Außerhalb der Ballungszentren verrottet doch fast Alles, geh doch mal nach Hof oder Passau. Bayern hat als strukurschwache Agrarregion über 20 Jahre lang Beihilfen bekommen und die florierenden Städte waren (und sind teilweise noch) SPD regiert.

Ein Herr Kohl hätte in guten Zeiten mal sparen können.

Wer glaubt, dass irgendeine Partei etwas hätte anders machen können, der sieht die Realitöt nicht, in Zeiten der Globalisierung kann man nicht mehr agieren sondern nur noch leidlich reagieren, oder wie willst Du Unternehmen vorschreiben, dass sie hier Arbeitsplätze schaffen sollen, oder hier Steuern zahlen müssen? Immer nur jammern und jammern, aber hauptsache florierende Konzerne wie die Deutsche Bank machen Gewinn und wollen Leute rauswerfen.

Na wir werden ja sehen was Tante Merkel nun macht, mit Leuten aus den eigenen Leuten im Rücken, die schon das Messer gewetzt haben. Ihre Wahl hat sie Schröder zu verdanken, denn ein Jahr später wäre sie in der CDU schon abgesägt gewesen.

Nun werden wir ja mal sehen, was die CDU besser macht, sicher gehts gleich morgen bergauf (wobei ich uns immer noch oben sehe, ich kenne Niemanden dem es schlecht geht).
 
Mit der großen Koalition wird mal gar nichts bergauf gehen, die Politik des kleinsten gemeinsamen Nenners ist immer zum Scheitern verurteilt.
Selbst wenn jetzt die nötigen Dinge angegriffen werden, würde man auch nicht von heute auf Morgen Erfolge sehen, Wandel braucht Zeit!!!
Aber daß man in Zeiten der Globalisierung nur noch reagieren könnte ist ja ein sehr fatalistischer Ansatz, den andere Länder locker widerlegt haben. Deutschlands Probleme gründen eher auf der Tatsache, daß Stillstand auch ohne Globalisierung Rückschritt ist, daß man wichtige Herausforderungen immer nur vor sich hergeschoben hat, daß Selbstzufriedenheit die Basis für wirtschaftlichen Abstieg ist, drastisch forciert durch die Wiedervereinigung, bei der wir dankbar sein können, sie erlebt zu haben......
 
Andre.Ho schrieb:
Warst Du schon mal in Bayern? Außerhalb der Ballungszentren verrottet doch fast Alles, geh doch mal nach Hof oder Passau. Bayern hat als strukurschwache Agrarregion über 20 Jahre lang Beihilfen bekommen und die florierenden Städte waren (und sind teilweise noch) SPD regiert.

Ein Herr Kohl hätte in guten Zeiten mal sparen können.

Wer glaubt, dass irgendeine Partei etwas hätte anders machen können, der sieht die Realitöt nicht, in Zeiten der Globalisierung kann man nicht mehr agieren sondern nur noch leidlich reagieren, oder wie willst Du Unternehmen vorschreiben, dass sie hier Arbeitsplätze schaffen sollen, oder hier Steuern zahlen müssen? Immer nur jammern und jammern, aber hauptsache florierende Konzerne wie die Deutsche Bank machen Gewinn und wollen Leute rauswerfen.

Na wir werden ja sehen was Tante Merkel nun macht, mit Leuten aus den eigenen Leuten im Rücken, die schon das Messer gewetzt haben. Ihre Wahl hat sie Schröder zu verdanken, denn ein Jahr später wäre sie in der CDU schon abgesägt gewesen.
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Bis hier gebe ich Dir Recht. Sind wir mal gespannt wie der Läufer vorwärts kommt, mit einem Orkan im Gegenwind.

Andre.Ho schrieb:
Nun werden wir ja mal sehen, was die CDU besser macht, sicher gehts gleich morgen bergauf (wobei ich uns immer noch oben sehe, ich kenne Niemanden dem es schlecht geht).
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Hier kann ich DIr nicht Recht geben. Weisst du wieviele Menschen in D unterhalb der Armutsgrenze leben? Ich war noch nie bei jemanden persönlich daheim, jedoch gibt es viele Berichte im TV. Teilweise können die Familien nichteinmal mehr die Miete zahlen. Geschweige denn die Kinder ernähren. Leben ist da gar nicht mehr drin!
Das System Hartz IV hinterfrage ist sehr kritisch und ich bin nicht von diesem überzeugt. Überhaupt nicht, sonst gäbe es mit diesem Einschnitt nicht soviele Unter-Sozialfälle.

Aber dass es D grundsätzlich schlecht geht, das hat Kohl zu verantworten...
Und man kann definitiv nicht 16 Jahre Schundludertreiben in kürzester Zeit wieder gut machen. Nicht in einem solch komplexen Wirtschaftssystem. Runtergewirtschaftet ist es ganz schnell. Aber ein System zu finden, dass die leeren Rentenkassen (an Weissrussen mit gefälschten Diplomen und Ostdeutsche vergeben (die in W-D nie Rente eingezahlt haben) und Sozialhilfegelder (an, unter anderem Asylbewerber vergeben) wieder auffüllt, das geht nicht so einfach.
Nicht dass die O-D es nicht verdienen, gar kein Thema, wir sind ein Deutschland, aber woher kam das Geld??? Ist doch klar, dass da ein Generationenvertrag nicht mehr aufgeht. Das hätte man vorher überlegen und kalkulieren sollen!
Oder die Vergabe der Renten an Weissrussen. Das ist der grösste Hammer, den ich je im TV gesehen habe. Da kommen die nach D, mit gefälschten Diplomen (alle sind sie Atomphysiker oder so) und erhalten die höchste Rente, ohne je 1 Tag in D gearbeitet und somit Steuern gezahlt zu haben. Auch das ein Werk Kohls, der solche Dingen zuliess (Hard ingore, ich will als Bundesklanzler in die Geschichte eingehen, der D vereint hat - was auch immer es hinterher koste - das stört mich ja nicht mehr) und die Fakten nicht an die Öffentlichkeit bringt. (Alles TV-Berichte nach Recherchen, ich denke mir das nicht aus.)

Ja dann sagt mir mal, wie D jemals aus den Schulden raus kommen soll????
Unpossible!!!
 
Lionheart schrieb:
Bis hier gebe ich Dir Recht. Sind wir mal gespannt wie der Läufer vorwärts kommt, mit einem Orkan im Gegenwind.



Hier kann ich DIr nicht Recht geben. Weisst du wieviele Menschen in D unterhalb der Armutsgrenze leben? Ich war noch nie bei jemanden persönlich daheim, jedoch gibt es viele Berichte im TV. Teilweise können die Familien nichteinmal mehr die Miete zahlen. Geschweige denn die Kinder ernähren. Leben ist da gar nicht mehr drin!
Das System Hartz IV hinterfrage ist sehr kritisch und ich bin nicht von diesem überzeugt. Überhaupt nicht, sonst gäbe es mit diesem Einschnitt nicht soviele Unter-Sozialfälle.
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Ich kenne Leute, die von Hartz IV sehr gut leben

Lionheart schrieb:
Aber dass es D grundsätzlich schlecht geht, das hat Kohl zu verantworten...
Und man kann definitiv nicht 16 Jahre Schundludertreiben in kürzester Zeit wieder gut machen. Nicht in einem solch komplexen Wirtschaftssystem. Runtergewirtschaftet ist es ganz schnell. Aber ein System zu finden, dass die leeren Rentenkassen (an Weissrussen mit gefälschten Diplomen und


Ostdeutsche vergeben (die in W-D nie Rente eingezahlt haben)
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Na aber Hallo, vielen ostdeutschen Rentnern gehts wirklich schlecht, miz 250 Euro Rente.

Sorry, aber wenn ich so etwas lese geht mir die Hutschnur hoch. Am besten wissen wohl die Leute über den Osten Bescheid, die nie dort waren.

Der 2te WK wurde immerhin von unseren Vorfahren angezettelt, und nur dass gewissen Leute das Glück hatten, auf richtigen Seite des Schnittes durch Deutschland zu leben, gibt Ihnen keinen Recht, so einen Unsinn zu erzählen.

Immerhin sind durch die Wende auch die ganzen Vermögen, Grund usw ins Vermögen der BRD eingegangen und Solidarzuschlag wird im Osten auch gezahlt.

Nach der Wende passierte Folgendes: Nicht so schlecht da stehende Unternehmen (immerhin hat die DDR den halben Ostblock mit ernährt) wurden für 1 Euro von der Treuhand an Westunternehmen verkauft, die die Unternehmen ausgeblutet haben und dann geschlossen haben (z.b. Beispiel hat das Wälzlagerwerk Pößneck Citroen beliefert, kann also nicht so schlecht gewesen sein).

D.h. die Wirtschaft hat profitiert und die Folgen zahlt der kleine Mann, außerdem wurden durch den Fall des Ostblocks ja gewaltige neue Märkte eröffnet.

Aber schon klar, die am Mauerfall beteiligten Kräfte hatten nur das Wohl des Volkes im Sinn.

Lionheart schrieb:
und Sozialhilfegelder (an, unter anderem Asylbewerber vergeben) wieder auffüllt, das geht nicht so einfach.
Nicht dass die O-D es nicht verdienen, gar kein Thema, wir sind ein Deutschland, aber woher kam das Geld??? Ist doch klar, dass da ein Generationenvertrag nicht mehr aufgeht. Das hätte man vorher überlegen und kalkulieren sollen!
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Der gemeine Ossi hat genauso in Rentenkassen eingezahlt, wo die ganzen Vermögen und Grundwerte hin sind, kannst Du ja mal Herrn Kohl fragen.

Der Ossi kann jedenfalls nix dafür, wie es gelaufen ist, die SPD (Lafi) hatte damals vor einer zu schnellen Angleichung und einer verfrühten Währungsreform gewarnt -> Kohl musste sich aber um jeden Preis für die Wahl profilieren.

Lionheart schrieb:
Oder die Vergabe der Renten an Weissrussen. Das ist der grösste Hammer, den ich je im TV gesehen habe. Da kommen die nach D, mit gefälschten Diplomen (alle sind sie Atomphysiker oder so) und erhalten die höchste Rente, ohne je 1 Tag in D gearbeitet und somit Steuern gezahlt zu haben. Auch das ein Werk Kohls, der solche Dingen zuliess (Hard ingore, ich will als Bundesklanzler in die Geschichte eingehen, der D vereint hat - was auch immer es hinterher koste - das stört mich ja nicht mehr) und die Fakten nicht an die Öffentlichkeit bringt. (Alles TV-Berichte nach Recherchen, ich denke mir das nicht aus.)

Ja dann sagt mir mal, wie D jemals aus den Schulden raus kommen soll????
Unpossible!!!
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Genau, daher checke ich einfach nicht, wie jemand die CDU wählen kann.

Tja, vieles liegt auch daran, dass der Deutsche immer noch den Sühnemann für den 2ten WK spielen soll, vergessend dass andere Völker vergleichbar schmutzige Westen haben.
 
gerry schrieb:
Mit der großen Koalition wird mal gar nichts bergauf gehen, die Politik des kleinsten gemeinsamen Nenners ist immer zum Scheitern verurteilt.
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Genau das was Du da sagst, war doch die letzten Jahre Fakt mit Mehrheit der Union usw im Bundesrat, daher wurden doch alle Reformen verwässert. Und zur Erinnerung: Alle BÖSEN Gesetze, ich sage nur Hartz 4, hat die Union mit getragen. Der Rentenbeitrag lag übrigens bei Herrn Kohl über 20 .
 
Andre.Ho schrieb:
Ich kenne Leute, die von Hartz IV sehr gut leben



Na aber Hallo, vielen ostdeutschen Rentnern gehts wirklich schlecht, miz 250 Euro Rente.

Sorry, aber wenn ich so etwas lese geht mir die Hutschnur hoch. Am besten wissen wohl die Leute über den Osten Bescheid, die nie dort waren.

Der 2te WK wurde immerhin von unseren Vorfahren angezettelt, und nur dass gewissen Leute das Glück hatten, auf richtigen Seite des Schnittes durch Deutschland zu leben, gibt Ihnen keinen Recht, so einen Unsinn zu erzählen.

Immerhin sind durch die Wende auch die ganzen Vermögen, Grund usw ins Vermögen der BRD eingegangen und Solidarzuschlag wird im Osten auch gezahlt.

Nach der Wende passierte Folgendes: Nicht so schlecht da stehende Unternehmen (immerhin hat die DDR den halben Ostblock mit ernährt) wurden für 1 Euro von der Treuhand an Westunternehmen verkauft, die die Unternehmen ausgeblutet haben und dann geschlossen haben (z.b. Beispiel hat das Wälzlagerwerk Pößneck Citroen beliefert, kann also nicht so schlecht gewesen sein).

D.h. die Wirtschaft hat profitiert und die Folgen zahlt der kleine Mann, außerdem wurden durch den Fall des Ostblocks ja gewaltige neue Märkte eröffnet.

Aber schon klar, die am Mauerfall beteiligten Kräfte hatten nur das Wohl des Volkes im Sinn.



Der gemeine Ossi hat genauso in Rentenkassen eingezahlt, wo die ganzen Vermögen und Grundwerte hin sind, kannst Du ja mal Herrn Kohl fragen.

Der Ossi kann jedenfalls nix dafür, wie es gelaufen ist, die SPD (Lafi) hatte damals vor einer zu schnellen Angleichung und einer verfrühten Währungsreform gewarnt -> Kohl musste sich aber um jeden Preis für die Wahl profilieren.



Genau, daher checke ich einfach nicht, wie jemand die CDU wählen kann.

Tja, vieles liegt auch daran, dass der Deutsche immer noch den Sühnemann für den 2ten WK spielen soll, vergessend dass andere Völker vergleichbar schmutzige Westen haben.
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Übrigens: Ich habe auch Verwandte von drüben und weiss genau was da gelaufen ist!

1. Habe ich die CDU auch gar nicht gewählt.
2. Habe ich nicht behauptet, dass die Ossis etwas dafür können. Ich sagte ja, dass ich auch das vereinte D sehe und es gut so finde, aber vor der voreiligen Zusammenkunft hätte man sich finanziell Gedanken machen sollen (Hallo Herr Kohl).

Wenn aber die ehemalige DDR scheinbar so viel Gelder zur verfügung hatte, warum musste man jeden Einzelnen mit der DM unterstützen, warum hat man dann nicht einfach die gesamte Summe der DDR-Währung in DM gedruckt, dann wäre das ganze aufgegangen.
(Dat wär en Ding gewesen)
Fakt ist, dass das System keinen Wert hatte. Aber auch dafür kann die ehemalige Bevölkerung nichts und heute sollte das kein Thema mehr sein, es war nur eine Erklärung für die tiefen Löcher.

Und eine Diskussion über die DDR musst du mit mir nicht anfangen. Ich höre hier damit auf. :jagenauso

Aber nun müssen wir diese Löcher wieder stopfen und können nicht nur nach schuldigen suchen.

Ich wünsche Frau Schrökel viel Spass dabei. Wenn sie die Republik in einer so emotionsgeladenen Motivation führt, wie sie sich in diesen Tagen äussert, dann prost Mahlzeit.

Das ist ja eine Maschine! :trink
 
Andre.Ho schrieb:
Da würde mich aber doch eine Begründung interessieren. Ich persönlich fühle mich übrigens durch Medien (besonders das von Dir zitierte TV) nicht objektiv informiert.

Gruß

Andre
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Logisch. Bestimmt weisst du auch nicht, dass der Yellowstone Nationalpark in den USA ein Vulkan ist, der kurz vor dem Ausbruch steht.
Und das ist auch Fakt
 
Nun haben wir ja unsere emotionsgeladene Stimmungskanone.

Hoffen wir nur, dass unser Land nicht geanuso trantütig regiert wird!! Das ist ja furchtbar 😱 .

En schöne noch ...
 
Besser trantütig als...

Besser eine "trantütige", aber sachliche und kompetente Bundeskanzlerin als einen Showkanzler ohne Konzept, der sich lediglich auf "Bange machen"*beschränkt.

* (z.B.
vor der ach so ungerechten Kirchhof-Steuerreform - warum ist es ungerecht, wenn alle Vergünstigungen gestrichen werden und jeder den gleichen relativen Steuersatz zahlt. Absolut betrachtet zahlt der Topverdiener dadurch doch erheblich mehr.

vor dem angeblichen bevorstehenden Einsatz deutscher Soldaten im Irak, den er ja glorreich verhindert hat - dabei weiß jeder vernünftig denkende Mensch, dass die Amerikaner wohl kaum die unzureichend ausgerüsteten deutschen Soldaten als Bodentruppen angefordert hätten. Und insgeheim unterstützen wir die USA mehr denn je. Wo kommt denn der ganze
Nachschub her ? Wo landen die B52-Bomber zwischen ? All dies geschieht mitten in Rheinland-Pfalz, auf der AirBase Ramstein. Von einer Verweigerung des Irak-Krieges kann daher m.E. keine Rede sein.)

So könnte ich diese Liste ewig weiter fortsetzen, aber ich nutze die Zeit lieber zum Studieren
 
Fernstudent73 schrieb:
Besser eine "trantütige", aber sachliche und kompetente Bundeskanzlerin als einen Showkanzler ohne Konzept, der sich lediglich auf "Bange machen"*beschränkt.

* (z.B.
vor der ach so ungerechten Kirchhof-Steuerreform - warum ist es ungerecht, wenn alle Vergünstigungen gestrichen werden und jeder den gleichen relativen Steuersatz zahlt. Absolut betrachtet zahlt der Topverdiener dadurch doch erheblich mehr.

vor dem angeblichen bevorstehenden Einsatz deutscher Soldaten im Irak, den er ja glorreich verhindert hat - dabei weiß jeder vernünftig denkende Mensch, dass die Amerikaner wohl kaum die unzureichend ausgerüsteten deutschen Soldaten als Bodentruppen angefordert hätten. Und insgeheim unterstützen wir die USA mehr denn je. Wo kommt denn der ganze
Nachschub her ? Wo landen die B52-Bomber zwischen ? All dies geschieht mitten in Rheinland-Pfalz, auf der AirBase Ramstein. Von einer Verweigerung des Irak-Krieges kann daher m.E. keine Rede sein.)

So könnte ich diese Liste ewig weiter fortsetzen, aber ich nutze die Zeit lieber zum Studieren😉
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Ich hätte es nicht besser sagen können - sehr gut ausgedrückt und zusammengefaßt!
 
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