Ableitung Kurseinheit 1 Seite 66 - Opt-j

Leider habe ich hier Unsinn gepostet. Bitte bei Beitrag #6 weiterlesen... :feiff

kridbonn schrieb:

Kettenregel: innere mal äußere Ableitung – bzw. in diesem Falle andersrum. 🙂

Erster Summand: äußere Ableitung (...)*y abgeleitet nach Produktregel ist (...)

Zweiter Summand: innere Ableitung.

Zum Vergrößern anklicken....

Hi,

danke erstmal für Deine Hilfe....

Ist der Summand in Klammern und der Summand -b*y(j) das Ergebnis der Anwendung der Kettenregel? Also der Klammerausdruck das Ergebnis der äusseren Ableitung und halt -b*y(j) die innere Ableitung der Klammer-Gewinnfunktion? Aber kann ja nicht, was ich hier vermute: Schliesslich muss ja die innere mit der äusseren multipliziert werden.

Viele Grüße
Dirk

Ja, wobei ich dir jetzt gerade nicht genau sagen kann, wie es zum Ergebnis der inneren Ableitung kommt...

Na, dann bin ich ja halbwegs auf dem richtigen Dampfer. Aber müsste jetzt nicht der Ausdruck -b*y(j) in Klammern gesetzt werden. Es wird doch die innere mit der äußeren multipliziert😕. Thx!!!

Aaaaaaah, hilfeee!

Sorry, ich hab Dich hier auf das total falsche Gleis geführt. Es ist alles Quatsch, was ich da oben geschrieben habe.... 😱

Also das ist natürlich Produktregel!

Der erste Summand ist die Ableitung nach dem y_f hinter der Klammer, der 2. Summand ist der nach dem y_f, dass ist der Summenfunktion steckt. Deshalb konnte ich mir auch gerade nicht erklären, wie es dazu kommt...

:auweia

Ups, auch einem Profi passieren manchmal Fehler 😀😀...

Nun, unkreativ wie ich bin, hänge ich jetzt trotzdem wieder in den Seilen. Denn auch die Produktregel sehe ich nicht 🙁. Also wenn man diesen Klammerausdruck mal ausmultipliziert, dann lautet die Gewinnfunktion doch wie folgt: y(j)*a - y(j)*[b*F-Summe y(f)] - c*y(j)

Wenn ich diesen Ausdruck jetzt nach y(j) ableiten möchte, wo wendet man denn da die Produktregel an? Bzw., ich würde jetzt den ersten Summanden ableiten - Ergebniss a; den zweiten Summanden ableiten - Ergebnis b*f-Summe y(f); den dritten Summanden ableiten - Ergebnis c. Muss beim zweiten Summanden etwa die Produktregel angewandt werden, damit man dieses komische -b*y(1) noch in der Ableitung mit drin hat???

Nachtrag: Aaahh, ich glaube ich hab´s gepickt. In der Summe ist ja auch ein y(j) mit enthalten, daher die Produktregel, stimmts?!

Wenn Du das ausmultiplizierst, kannst Du die Produktregel nicht mehr anwenden. Dann steht da:

[tex]ay_j-by_1y_j-...-by_j^2-...-by_Fy_j[/tex]

Nach y_j ableiden ergibt:

[tex]a-by_1-...-2by_j-...-by_f=a-\sum y_f-by_j[/tex]

Jetzt klar?

Oh ja, das ausmultiplizieren habe ich mir zu einfach gemacht 😱. Nun, aber jetzt ist alles klar - danke. Ich werde mich jetzt aber wohl darauf beschränken, vorerst nicht bei jedem Problem hier um Hilfe zu schreien, und hoffen, dass der Übungskurs die nötige Routine beim Ableiten bringt. Irgendwo hier im Forum habe ich aus gelesen, dass dieser didaktisch deutlich besser sein soll, als die eigentlichen Kurseinheiten - isn´t it?!

Äääh, eigentlich finde ich die Kurseinheiten didaktisch gar nicht schlecht. Das sieht nur so komplizert aus, weil es oft für allgemeine PAF hergeleitet wird.

Wenn Du was didaktisch wirklich schlechtes lesen willst, mach ÖTP... :fiesgrins

Kurs 930, wie.....oh schock, den werde ich im Rahmen der VW-Politik ja in jedem Fall im WS belegen. Aber mit etwas Glück wird der ja gerade überarbeitet. Ansonsten - zumindest quälender als diese EDV-Geschichte vom Gehring kann es nur schwerlich werden....

Ab dem WS brauchst Du das dann nicht mehr, liest Du hier

Ja, nee klar, so ist es ja auch. Deswegen habe ich, um überhaupt schon mit dem HS anfangen zu könnnen, den Kurs IÖ belegt. Denn HS-Prüfungen kann ich erst im März ´08 schreiben. IÖ bleibt als dann zweistündige Klausur relevant, und den zweiten Teil der VW-Poli kann ich dann im WS belegen, und ebenfalls im März ´08 hoffentlich mitschreiben. Du erinnerst Dich aber sicherlich noch an unsere rege Diskussion zu meinem Belegungschaos im Februar / März, gelle 😀😀😀.

Also, ich schau mal, ob ich jetzt nen paar Seiten im Skript weiterkomme. Scheint ja jetzt echt interessant und praxisnah zu werden. Halt ab Seite 76 mit Airbus vs. Boeing. Und heute Nachmittag gehts dann zum Spätdienst *stöhn*. Und Du kümmerst Dich schick um Dein Kind, was?! Na dann, schönen Tag wünsche ich Dir noch.

Ciao
Dirk

Na dann hast Du ja keinen Stress.

Ja, der Kleine liegt hier und dreht sich immer auf den Bauch – was doof ist für ihn, weil er nicht zurück auf den Rücken kommt... :rolleyes