Frage zur Kurseinheit 3

Mhh, ich versuch es mal:

Einzahlung/Auszahlung:
Veränderung der Zahlungsmittel
hier fließt wirklich Bares über Bank oder Kassakonto.
Ob damit nun eine Verbindlichkeit/Forderung ausgeglichen wird, oder ob etwas in den Aufwand oder Ertrag gebucht wird, ist irrelevant.

Aber insgesamt muss der Geldmittelbestand deswegen nicht weniger werden. Wenn ich eine Lieferverbindlichkeit überweise, wird zwar das Geld auf meinem Bankkonto weniger, aber auch die Verbindlichkeiten werden weniger. Das heißt, insgesamt bleibt der Geldmittelbestand gleich.

Also bei Ein- und Auszahlung wird immer ein Zahlungsmittelkonto berührt, muss aber nicht unbedingt einen Aufwand/Ertrag, oder Ausgabe/Einnahme darstellen.

Ausgabe/Einnahme:
Veränderung des Geldvermögenbestandes (Zahlungsmittel + Forderungen + Verbindlichkeit)
Hier wird die Bank/Kassa nicht unbedingt berührt. Das heißt, das Geld muss nicht mehr, oder weniger werden. Hier könnte ich eben Waren kaufen gegen Lieferverbildichkeit. Oder wir verkaufen einem Kunden auf Rechnung.
Insgesamt vermindert/vermehrt sich jedoch das Geldvermögen.

Eine Ausgabe muss aber auch nicht Aufwand bedeuten. Ich kann auch Handelswaren einkaufen (ist ein Aktivkonto in der Bilanz), oder auch Maschinen (ebenfalls Aktivkonto in der Bilanz).

Aufwand/Ertrag:
Buchungen auf Aufwand- und Ertragskonten (Guv)
Eigentlich alles, was auf den Aufwands- und Ertragskonten verbucht wird und somit in die GuV (Gewinn- und Verlustrechnung) kommt. (Kontenklassen 2, 4 und 8)

Hier ist der springende Punkt der, das das Unternehmen vielleicht schon viele Ausgaben getätigt hat:
Kauf von Maschinen, Gebäuden, etc (Anlagevermögen)
oder Kauf von Waren (Aktivkonto in der Bilanz)
aber es erscheint noch nichts in den Aufwand- oder Ertragskonten, eben in der GuV

hier gibts dann vielle nette Beispiele, um eben Aufwand/Erträge abzugrenzen, beliebt bspw.
Abschreibungen (Kauf von Anlagegütern, Ausgabe in einem Jahr, der Aufwand muss abgegrenzt werden)
Pauschalwertberichtigungen von Forderungen (kann ja sein, dass ich dem Unternehmen ein wenig zuviel Ertrag zumute ..)
Rückstellungen, alles was dem Unternehmen eventuell noch an Aufwände 'drohen' kann, dafür muss ich in dem Jahr vorsorgen, wo der Aufwand entstehen könne

Die monatlichen Personalkosten sind immer Aufwendungen, diese werden gleich als Aufwand gebucht.

Also Aufwände und Erträge sind sehr wichtig, weil sich daraus der Verlust/Gewinn ergibt, woraus ev. Steuern bezahlt werden müssen, darum diese Abgrenzerei und Abschreiberei.

Kosten/Leistung
diese Begriffe gehen schon mehr ins interne Rechnungswesen (Kosten- und Leistungsrechnung, Controlling), und weniger ins externe Rechnungswesen (Buchhaltung)

Kosten sind eigentlich Aufwendungen, aber nicht alle Aufwendungen sind Kosten.
In der Kostenrechnung muss ich die Aufwände aus der Buchhaltung hernehmen, und daran einiges wegnehmen, verändern, hinzufügen.

Wegnehmen muss ich alle Aufwendungen, die nichts damit zu tun haben, was ich 'herstelle', bzw. sehr selten vorkommen (Spenden, oder ein Gebäude brennt ab)
Zu verändern und hinzufügen gibts auch einiges, aber das geht zu sehr ins Detail.

In der Kostenrechnung will ich wissen, wieviel mir eine Produktgruppe, die ich erstelle, oder auch nur 'ein' Produkt kostet (Kosten) bzw. was ich dafür erhalte (Leistung).

Es geht hier also tatsächlich um den Kern, wofür das Unternehmen Leistungen erbringt. Ob es hier auch einen Gewinn erziehlt, oder ob vielleicht das eine oder andere Produkt vielleicht rausgenommen werden muss.


Also Aufwände/Erträge -> Gewinn/Verlust gehört in die Buchhaltung, daraus zahle ich Steuern.
Kosten/Leistung gehört in die Kostenrechnung, wichtig für Unternehmensentscheidungen.


So, ich glaub damit hätte ich es, wenn vielleicht auch jemand durchlesen und korrigieren möchte? Aber ich glaube so müsste es passen.

Lieben Gruss
tini

schonmal danke für deine Ausführung 😀.

Also Einzahlungen/Auszahlungen werden an die ganz normalen Aktiv- bzw. Passivkonten gebucht, genauso auch Ausgaben und Einnahmen.

Aufwände und Erträge an dei Konten 2, 4 und 8.

Is des korrekt? 🙂

LG

Sascha

PS: Ich hatte schon mal Buchhaltung, aber das is scho über 10 Jahre her 😀.

Nicht so ganz:

Einzahlung/Auszahlung:
sowohl Aktiv-/Passivkonten als auch Ertrags-/Aufwandkosten, ABER Zahlungsmittelkonten (Bank/Kassa)

Ausgaben/Einnahmen: alles bunt gemischt,
sowohl Aktiv-/Passivkonten, als auch Aufwands-/Ertragskonten, ABER gegen Lieferforderungen/Lieferverbindlichkeit

Aufwand/Ertrag: ja genau, alles was mit den Kontenklassen 2, 4 und 8 gebucht wird (egal gegen was)

Danke für deine Antwort 🙂.

Ich muß mir das alles heute abend nochmal durchdenken. Irgendwie komm ich immer ein bissl durcheinander 😀

LG

Sascha

Das glaub ich dir 🙂

Aber zum Buchen ist das Verstehen dieser Begriffe nicht das Wichtigste.

Ja aber verstehen möcht ich das schon auch 🙂.

Also Aufwände und Erträge schließe ich immer über das G+V Konto ab? Diese G+V Konto wiederrum schließe ich über das Eigenkapitalkonto ab und das wiederrum dann über das Schlußbilanzkonto. Ist das richtig?

Aufwände und Erträge sind im Endeffekt die Kosten oder auch "Einnahmen", die ich benötige um eine Leistung (Produkte, Dienstleistung) anzubieten bzw. zu erstellen oder die ich für die Leistung einnehme? Ist das richtig?

Auszahlungen und Einzahlungen schließe ich über die ganz normalen Bestandskonten ab. Ist das richtig?

Puhh..scho wieder so spät. 😀

LG

Sascha

SaschaM schrieb:

Ja aber verstehen möcht ich das schon auch 🙂.

Also Aufwände und Erträge schließe ich immer über das G+V Konto ab? Diese G+V Konto wiederrum schließe ich über das Eigenkapitalkonto ab und das wiederrum dann über das Schlußbilanzkonto. Ist das richtig?

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Das ist richtig! 🙂

SaschaM schrieb:

Aufwände und Erträge sind im Endeffekt die Kosten oder auch "Einnahmen", die ich benötige um eine Leistung (Produkte, Dienstleistung) anzubieten bzw. zu erstellen oder die ich für die Leistung einnehme? Ist das richtig?

Zum Vergrößern anklicken....

Im Grunde ist auch das richtig.

Kosten sind alle betrieblich verursachten Aufwendungen, d.h. alles was du zur Herstellung deines Produkts benötigst. Leistungen sind alle Erträge, die du deinem Produkt zurechnen kannst. Der Begriff ist nicht mit dem technischen Leistungsbegriff identisch.

Darüber hinaus gibt es noch mehr Kosten und Leistungen, die keine Erträge oder Aufwendungen sind und die du nicht in der GuV wiederfindest. Dies sind alle kalkulatorischen Kosten und alle kalkulatorischen Leistungen. D.h. sie werden für die Kalkulation z.B. eines Produktpreises benötigt, da der Gesetzgeber dies nicht ausreichend geregelt hat. Denk z.B. mal an Abschreibungen, laut gesetz ist nun vorgeschrieben immer die selbe Abnutzung abzuschreiben. Dies entspricht aber nicht der Realität, da eine Maschine unter Dauerbelastung sicherlich schneller ersetzt werden muss, als der Gesetzgeber gedacht hat. Daher nimmt der Produzent für seine Preiskalkulation nicht die gesetzliche Abschreibung sondern eine kalkulatorische. Das führt aber zu weit in das Interne Rechnungswesen hinein.

Leistungen ./. Kosten = betriebsnotwendiges Vermögen. Dies wird im internen Rechnungswesen z.B. zur Preiskalkulation verwendet.

Erträge ./. Aufwand = Gewinn oder Verlust - wird dem Eigenkapital zugerechnet und spiegelt sich in der GuV wider. Nicht alle Aufwendungen und Erträge sind Leistungen oder Kosten und nicht alle sind Einnahmen und Ausgaben (z.B. gesetzliche Abschreibungen)

Einnahmen ./. Ausgaben = Geldvermögen - das ist dass, was du an liquiden Mitteln (Kassenbestand, Bankbestand) und an Forderungen abzüglich der Verbindlichkeiten hast. Nicht alle Einnahmen und Ausgaben sind Erträge oder Aufwendungen. Denke nur an die Besorgung des Anlagevermögens, dies spiegelt sich in der Bilanz wider. Aber ein Teil davon wird sich auch in der GuV wiederfinden und wird in diesem Moment zu Erträgen und Aufwendungen.

Auszahlungen ./. Einzahlungen = liquide Mittel (echtes Geld). Alles wofür du tatsächlich Geld ausgibst oder erhälst, z.B. Barkauf eines Autos, Barzahlung eines Kunden. Aber auch Banküberweisung für eine Verbindlichkeit, in diesem Moment wird dies zur Ausgabe.

SaschaM schrieb:

Auszahlungen und Einzahlungen schließe ich über die ganz normalen Bestandskonten ab. Ist das richtig?

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Nein, das ist nicht ganz richtig. Je nach dem ob es sich bei den gekauften und bezahlten Dingen um Anlagevermögen (Bestandskonten) handelt oder um z.B. Dienstleistungen (Aufwand für Dienstleistungen.

Ich hoffe ich habe dich jetzt nicht zu sehr durcheinander gebracht.
Vielleicht helfen dir die folgenden Anhänge:

LG Cathrin

Vielen Dank Tini und Cathrin. Jetzt ist auch mir das etwas klarer mit den Auszahlungen, Aufwendungen etc. Da gibt das Skript und auch das Buch von Littkemann leider nicht wirklich viel her.

Liebe Grüße
Sabine