Iran von der WM ausschließen

Dr Franke Ghostwriter
Iran von der WM ausschließen!!!

Wahrscheinlich werden wieder welche argumentieren, dass dadurch das "Volk"
getroffen wird.

Na und?

Sport ist Politik. Denkt an Hitler und das Dritte Reich. Die Moslems machen in Teheran eine gemeinsame Konferenz mit den Nazis. Also gilt: Moslems = Nazis.

Also keine Nazis bei der WM.

Um die Demütigung der Moslems vollkommen zu machen, ersetzt Israel die Irantruppe.
Das wär doch was.

LG

Anita
 
Sorry Anita, aber ich kann deine Folgerungen nicht nachvollziehen, auch nicht, worauf du deinen Argumentationsstandpunkt begruendest.
 
Na, das ist eine etwas harte und auch radikale Einstellung nicht? Radikal gegen radikale Gruppen vorgehen? Stellt man sich dann nicht auf die gleiche Stufe?

"Und hier kommt das mit dem Volk:"

Ich kenne Iraner und sie fühlen sich wie Geiseln im eigenen Land.

Früher, als der Schah von Persien noch herrschte, hatten sie ein wunderschönes Leben, auch ihre Frauen waren frei und heute? Heute müssen die Frauen unter anderem Kopftücher tragen obwohl sie das gar nicht wollen.

Natürlich muss man irgendwie gegen den Iran vorgehen, aber die Bevölkerung soll nicht Schaden nehmen. Die können jetzt gar nichts dafür!

Diese Frage muss auf Regierungsebene gelöst werden.
 
Ach und noch etwas: für mich ist Sport Psort und nicht Politik. Das ist ja das Schlimme am Fussball, dass die Fanatiker das wirklich als Politik sehen. Das hat mit dem Gedankengut des Sports nichts mehr zu tun.
 
eigentlich würde ich nach den jüngsten Vorfällen auch für einen Ausschluss des Iran plädieren, doch gibt es ein gewichtiges Gegenargument. Der herrschende Klerus im Iran verachtet Fussball, auch kommt es manchmal nach Spielen zu Demonstrationen gegen das System, da dies eine der wenigen Chancen ist viele Leute zu versammeln. Von daher würde ich den Iran nicht von einem Event ausschließen, bei dem zwangsläufig etwas Freiheit ins Land weht.
 
Und DÄNEMARK ersezt Saudi-Arabien

Wir lassen uns unsere Meinung nicht von Diktaturen vorschreiben. Wie langs läßt sich die westliche Welt noch von den Moslems vorführen? Gerade als die Hamas die "Wahlen" gewonnen hat und der Westen über Gegenmaßnahmen gegen die Terrorisiten der Hamas und des Irans nachdenkt, wird die alte Kritik an den Karikaturen hochgekocht. Habt ihr nichts von Hitler gelernt? Schaut doch mal arabisches (Schul- bzw. Kinderfernsehen). Danach wundert ihr euch, dass ihr noch lebendig auf die Strasse gehen dürft. Hitler und Goebbels haben in den Moslems ihre Erfüllungsgehilfen gefunden, 1933 bis 1945 und in der Gegenwart. Wieso findet dann eine Nazikonferenz in teheran statt? LG Anita
 
Anita,
ich denke bei diesem Thema wäre weniger Islamphobie angebracht und stattdessen mehr Fakten. Denkst du nicht auch?

Das, was du z.B. als "Nazikonferenz" bezeichnest, ist lediglich eine Debatte ueber den Holocaust, zu der die iranische Regierung Vertreter aller Regierungen eingeladen hat. Sollen wir jetzt jedes Land von der WM ausschliessen, weil sie daran teilnehmen und versuchen mit dem iranischen Regime zu reden?
 
Silvie schrieb:
Liebe Anita,
ich denke bei diesem Thema wäre weniger Islamphobie angebracht und stattdessen mehr Fakten. Denkst du nicht auch?

Das, was du z.B. als "Nazikonferenz" bezeichnest, ist lediglich eine Debatte ueber den Holocaust, zu der die iranische Regierung Vertreter aller Regierungen eingeladen hat. Sollen wir jetzt jedes Land von der WM ausschliessen, weil sie daran teilnehmen und versuchen mit dem iranischen Regime zu reden?

Also dem Punkt sich in der Sprache zu mäßigen kann ich nachvollziehen, die geplante Konferenz als 0815 Debatte zu deklarieren weniger. Es wurden z.B. explizit Horst Mahler und David Irving eingeladen.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,395954,00.html
 
Anisub schrieb:
Wir lassen uns unsere Meinung nicht von Diktaturen vorschreiben. Wie langs läßt sich die westliche Welt noch von den Moslems vorführen? Gerade als die Hamas die "Wahlen" gewonnen hat und der Westen über Gegenmaßnahmen gegen die Terrorisiten der Hamas und des Irans nachdenkt, wird die alte Kritik an den Karikaturen hochgekocht. Habt ihr nichts von Hitler gelernt? Schaut doch mal arabisches (Schul- bzw. Kinderfernsehen). Danach wundert ihr euch, dass ihr noch lebendig auf die Strasse gehen dürft. Hitler und Goebbels haben in den Moslems ihre Erfüllungsgehilfen gefunden, 1933 bis 1945 und in der Gegenwart. Wieso findet dann eine Nazikonferenz in teheran statt? LG Anita

Das hat jetzt aber nichts mehr mit der WM zu tun! Und so pauschal über DIE Moslems zu reden finde ich auch zu undifferenziert.

Wobei ich dir in vielen Punkten recht geben muß.

Zu Dänemark:
Was hier passiert ist eine Schande. Mir wird Angst und bange um unsere freie Welt.

Angestellte der dänischen Zeitung Jyllands-Posten müssen unter Polizeischutz gestellt werden.

Der Chefredakteur von France Soir wurde entlassen (der Eigentümer ist Ägypter), weil er die Karikaturen nachdruckte.

Es gibt eine diplomatische Krise wegen ein paar Karikaturen in Jyllands-Posten.

Es findet in der arabischen Welt ein großflächiger Boykott gegen dänische Produkte staat.

Dänische Fahnen werden verbrannt, hunderttausende gehen auf die Straßen und rufen zum Kampf gegen den Westen auf.

UNO Gebäude werden von Bewaffneten umstellt, dänische Botschaften werden überfallen, dänische, französische, deutsche usw. Staatsbürger bedroht und angegriffen.

Es gibt Mordaufrufe.

usw. usf.... Und das alles passiert gerade jetzt in Saudiarabien, in Jordanien, Jemen, Pakistan, Ägypten Indonesien, Iran, Irak im Gazastreifen etc.

Und ich finde niemand sollte sich für die Ausübung der Pressefreiheit entschuldigen müssen. Nicht solange, die Ausübung nicht gegen die Landes-Gesetze verstoßen. Und das haben die besagten Mohammed-Karikaturen bei weitem nicht. Nicht gegen dänische Gesetze!! Und auch nicht gegen die Gesetze irgendeinen anderen freien, westlichen Landes! Warum soll sich ein freies Land nach extremen, islamistischen Gesetzen richten???

Jeder der auch nur ein bißchen unsere freiheitlichen Werte schätzt sollte gegen eine Scharia in Europa sein!

Nebenbeigesagt, wußtet ihr, dass es z.B.in Saudiarabien unter Strafe verboten ist, eine Bibel zu besitzen? (Von den Progromen in vielen muslimischen Ländern gegen ihre jüdische Mitbürger will ich jetzt gar nicht erst anfangen!) Solange die Islamisten keinerlei Toleranz gegenüber anderen auch nur im Ansatz zeigen sollten sie sie auch bei anderen nicht einfordern. Und schon gar nicht so wie das jetzt passiert.

Bei allem frag ich mich auch: Warum plötzlich jetzt dieser Aufstand, Boykott und Mordaufforderungen? Immerhin wurden die Karikaturen Ende September veröffentlicht. Ohne diese Proteste wären sie vermutlich nie beachtet und schon gar nicht nachgedruckt worden.
Warum 4 Monate später und gerade jetzt?

Ich wage nicht, eine Verbindung zum Wahlsieg der Terrorgruppierung Hamas herzustellen, da mir das im Moment zu spekulativ ist...)

Was auch noch vorletzte Nacht passierte:

Das größte jüdische Internetportal in Deutschland hagalil.com wurde vorletzte Nacht gehackt und komplett (!) alle Daten wurden zerstört!! Und mit ihm auch andere jüdische Seiten. Die IP-Adresse weist nach Katar. Das LKA ist bereits eingeschaltet.

Zu Ahmadinedjad und Iran, der Verbindung vieler führender Muslime zu Nazi-Deutschland unter Hitler (z.B. der Großmufti von Jerusalem) und der antisemitischen und antiwestlichen Propaganda in vielen arabischen bzw. persischen Medien äußer ich mich jetzt erst mal nicht. Es sind viele verschiedene große Themen und es wird sonst zu lang...
 
Viele Deutsche sind sehr leichtgläubig und fressen alles, was verschiedene Nachrichtenkanäle servieren. Genauso war es mit den Massenvernichtungswaffen in Irak, die bisher noch nicht gefunden worden sind.
Auf der anderen Seite, die Iraner und allgemein die fanatisierten Moslems sind keine Engel. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Das Ergebnis solcher Debatten, auch unserer hier, ist der Anstieg des Ölpreises.
Wenn man damit anfängt, Staaten aus der WM auszuschliessen, die staatlichen Terror praktizieren, Menschenrechte verletzen, der Umwelt schaden etc., werden letzten Endes die Deutschen fast alleine Fussball spielen!

Gruß, koukariotis
 
Ich halte es auch nicht für sinnvoll, Iran von der Fußball-WM auszuschließen. Zum einen würde man den klerikalen Machthabern damit nur in die Hände spielen, zum anderen wird diese WM sowieso absolut überbewertet (einen Ausschluß des Iran bei der Schwimm-WM würde man gar nicht in Betracht ziiehen): Ist es wirklich eine Strafe, nicht an der Fußball-WM teilnehmen zu können?
Das Verhalten des Iran muß ernsthafte Konsequenzen mit sich bringen.
Wir werden aber nicht bereit sein, diese Konsequenen zu ziehen.
Das aktuelle Beispiel - die Karikatur der Jylland-Posten - zeigt es ziemlich deutlich: Man macht aus einer kleinen Maus einen Riesenelefanten. Von Islamisten und den meisten Machthabern islamischer Staaten sind wir das ja gewohnt. Sie finden immer einen Vorwand, um sich als die vom ungläubigen, bösen, dekadenten Westen Gebeutelten darzustellen. Mal Taten Einzelner. Mal Karikaturen. Mal Bücher. Mal journalistische Recherchen. Oder man wirft uns unsere Kreuzrittervergangenheit vor. Irgendwas ist immer.
Sie finden immer eine Ausrede für ihre Missetaten, denn sie sind die Guten, die stets geschlagen werden.
Und was machen wir westliche Giaurs? Anstatt die Sache gemäß ihrer Bedeutung zu handhaben und den Ball flachzuhalten, verkaufen wir unsere Grundrechte, Ideale, Werte - Meinungsfreiheit, öffentliche Kritik, Pressefreiheit, das Recht auf freie Information - und hacken nun gemeinsam auf die dänische Regierung ein. Um dem Iran zu gefallen. Um den islamischen Ländern zu gefallen.
Warum tun wir das wirklich?
Damit wir nicht unsere Handelsbeziehungen zu diesen Staaten gefährden, sowohl als Absatzmarkt für Güter und Dienstleistungen, als auch als Rohstoffquelle, insbesondere Erdöl.
Und geben damit den Drahtziehern dieser neu aufgerollten Kampagne recht: Ja, eure Hetztiraden, eure übertriebenen, gewaltätigen Reaktionen, euer Blutvergießen ist gerechtfertigt. Überfallt unsere Botschaften, ruft zum Boykott auf, tötet und verschleppt uns, demonstriert gegen uns, zieht aus Protest eure Botschafter aus unseren Ländern ab, vernichtet unsere Einrichtungen, fliegt mit unseren Flugzeugen gegen unsere Wolkenkratzer. Aber bitte bitte bitte kauft unsere Produkte und liefert uns bitte bitte bitte bitte weiterhin genug Öl zu einem fairen Preis.
 
gerry schrieb:
Und geben damit den Drahtziehern dieser neu aufgerollten Kampagne recht: Ja, eure Hetztiraden, eure übertriebenen, gewaltätigen Reaktionen, euer Blutvergießen ist gerechtfertigt. Überfallt unsere Botschaften, ruft zum Boykott auf, tötet und verschleppt uns, demonstriert gegen uns, zieht aus Protest eure Botschafter aus unseren Ländern ab, vernichtet unsere Einrichtungen, fliegt mit unseren Flugzeugen gegen unsere Wolkenkratzer. Aber bitte bitte bitte kauft unsere Produkte und liefert uns bitte bitte bitte bitte weiterhin genug Öl zu einem fairen Preis.

Das hast du den Nagel wirklich auf den Kopf getroffen. Wir würden unsere Seele verkaufen, aber unsere Ehre und unser "Deutschland" ist schon lange nichts mehr wert. Seit Hitler ist es uns Deutschen ja auch untersagt Ehre zu haben. Sich gegen den Osten zu stellen und anders zu denken. Es fängt hier in unserem eigenen Land an und zieht weiter bis hin zu wirtschaftlichen Geflechten.

Was soll aus Deutschland bloss werden? Ein Land ohne Nationalstolz und ohne Rückgrat. Tragisch
 
Lionheart schrieb:
Na, das ist eine etwas harte und auch radikale Einstellung nicht? Radikal gegen radikale Gruppen vorgehen? Stellt man sich dann nicht auf die gleiche Stufe?

"Und hier kommt das mit dem Volk:"

Ich kenne Iraner und sie fühlen sich wie Geiseln im eigenen Land.

Früher, als der Schah von Persien noch herrschte, hatten sie ein wunderschönes Leben, auch ihre Frauen waren frei und heute? Heute müssen die Frauen unter anderem Kopftücher tragen obwohl sie das gar nicht wollen.

Natürlich muss man irgendwie gegen den Iran vorgehen, aber die Bevölkerung soll nicht Schaden nehmen. Die können jetzt gar nichts dafür!

Diese Frage muss auf Regierungsebene gelöst werden.


Und warum sieht man dann bei sämtlichen Demonstrationen im Iran riesige Menschenmassen schreiend FÜR die Regierung und gegen alles, was auch nur annähernd "westlich" genannt, wird demonstrieren? Am lautesten sind dabei (LEIDER) die Frauen selbst, was ich (als Frau) überhaupt nicht verstehen kann. Ich möchte die Leute (v.a.´die Frauen) mal so laut gegen den Tschador demonstrieren sehen.

Gruß
wald
 
Lionheart hat völlig Recht!
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

Auch im Nazi-Deutschland gab es ähnlich große Massenveranstaltungen.
Waren deshalb alle Deutschen Faschisten?
Wer wagte es damals offen gegen das Regime zu demonstrieren?
Betrachte es doch einmal so.
Gruß
Jürgen
 
Diese Demonstrationen sind "von oben" organisiert, deswegen sieht man nur diese Bilder. Die Machthaber dieser Länder agieren wie seinerzeit das NS-Regime: Man stecke Polizisten und treue Truppen in Zivilklamotten und lasse sie im Sinne der Organisatoren protestieren, um das dann medienwirksam in Szene zu setzen und es über Rundfunk und Fernsehen überall zu verbreiten. Diese inszenierte Massenhysterie steckt weitere Sympathisanten an und läßt die Masse anwachsen.
Damit zeigt man dem Gegner, daß man das Volk hinter sich hat, und dem Volk, daß alle so denken und man als Regimegegner quasi alleine dastünde.
Ein Indiz dafür ist, daß es gerade keine regimekritischen Demonstrationen gibt oder diese brutal, oftmals schon im Vorfeld niedergeschlagen werden. Zudem ist bei diesen Demonstrationen an alles gedacht: Medienpräsenz, dänische Flaggen etc.
Genau so organisierte auch ein gewisser A.H. aus B. am I. zum Beispiel die Reichskristallnacht oder seine Auftritte, zu denen bereits im Vorfeld eine Masse an Zujublern herbeigeschafft wurde (übrigens sind gewisse Parallelen zu modernen Talk- und Spielshows nicht zu leugnen. Auch hier wird das Publikum mit Signalen, Schildern o.ä, zum Applaudieren animiert).
Und wie man sieht verfehlt die Nutzung dieser Massenhysterieeffekte bis heute ihre Wirkung nicht.
 
Lionheart schrieb:
Was soll aus Deutschland bloss werden? Ein Land ohne Nationalstolz und ohne Rückgrat. Tragisch

Das Frage ich mich auch desöfteren. Wir bösen Deutschen wir, wir müssen für immer und ewig Buse tun, unserer Taten entsprechend!

Dem Thema entsprechend, will ich hier mal die Bibel heranziehen:

"Derjenige der frei von Schuld, der werfe den ersten Stein"

Also wann lösen wir uns von unserer Hosenscheißer-Mentalität und entwickeln wieder eine deutsche Identität(das Land der Dichter und Denker) und sind stolz auf unser Land mit all seinen guten Seiten, wie auch seinen bösen Seiten.

Mit besten Empfehlungen
 
Michael Wezel schrieb:
Das Frage ich mich auch desöfteren. Wir bösen Deutschen wir, wir müssen für immer und ewig Buse tun, unserer Taten entsprechend!

Dem Thema entsprechend, will ich hier mal die Bibel heranziehen:

"Derjenige der frei von Schuld, der werfe den ersten Stein"

Also wann lösen wir uns von unserer Hosenscheißer-Mentalität und entwickeln wieder eine deutsche Identität(das Land der Dichter und Denker) und sind stolz auf unser Land mit all seinen guten Seiten, wie auch seinen bösen Seiten.

Mit besten Empfehlungen

Ohne radikal oder fanatisch zu werden sehe ich das auch so. Wir müssen zu uns selber stehen und vor allem stehen dürfen, ohne dass man uns Lebzeiten den 2. WK nachträgt und vorhält.
Aber diese Dehmut haben wir unter anderem unserer Regierung zu verdanken. Wenn man die Detuschlandfahne auf dem Auto hat (wie Schweizer ihr Kreuz) so sagt man uns schon Rechtsradikalismus nach.
 
Bin ganz bei dir und wenn mich Leute dafür in eine Ecke drängen, ist mir das gleich.
Nur sind das immer genau diejenigen die einerseits ein weltoffenes pluralistisches Denkmuster für sich in Anspruch nehmen, aber andererseits im Bezug auf dieses Thema einseitig argumentieren und dich in eine Schublade stecken und pauschalieren. Wie absurd!
 
Vielleicht noch einen Einwurf zum Thema: Ich bin ebenso der gleichen Meinung, WENN dabei auch ein Raum bleibt für Begeisterung anderen Länder und Kulturen. Getreu dem Motto, nur wer mit seinem Land und seiner Kultur einig ist, kann auch das Kennenlernen anderer Kulturen genießen.

Natürlich haben wir kaum einen Nationalstolz, was wirklich schade ist. Ausser bei Fussballspielen ist es verpönt, eine deutsche Flagge zu zeigen. Dabei ist unser Land mit seinen Werten und seiner Kultur erstklassig, es darf aber auch nicht verschwiegen werden dass nicht alles Gold ist was glänzt. Daher, ein gesunder Umgang mit Patriotismus und gleichzeitig vorhandener Kritikfähigkeit wäre hier das richtige Maß.

Zum Thema Iran und WM: Ein klares JEIN! 😉. Hoffe nur dass nicht fundamentale Moslems die Teilnahme des Irans nutzen, um hier Terror zu veranstalten.
 
Michael,

ja genau, dass ist das Metzingen direkt neben Riederich. Kannst mir ja mal eine E-Mail schreiben, ist besser als hier im Forum 😉.

Gruß
 
fussball-wm-2006-logo100.jpg
Die Welt zu Gast bei Freunden....🙂
 
ich bin dafür, die Fußballer des Iran mitspielen zu lassen, aber sämtliche Politiker, egal aus welchen Ländern, nicht in die Stadien zu lassen. Vielleicht heißt das Endspiel Iran-USA, auf der einen Tribüne Ahmadinedschad auf der anderen Georg W.?
 
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