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Georgia schrieb:Hallo Sebastian,
wie kommst Du auf Kto. 158 😕 Das ist doch ein Aktivposten / Umlaufvermögen (sonst. Forderungen) - das hat sich doch weiss Knöppl nicht erhöht (für´s Soll), wenn ich 3000,-für die Wartung ausgegeben hab´....wann die routinemäßig wäre, ist m.E. uninteressant - was an Geld weg ist, ist weg. Warum also nicht StiNo von 470 buchen (470 / 160 3000) als sonstiger Zweckaufwand "Reparaturen und Instandhaltung"
Oder steh´ich jetzt auf der Leitung???
LG
Georgia
sebstof schrieb:Richtig! Genauso sehe ich das auch.
Meine Frage rührt daher, dass diese Buchung (158/160) so in der ML steht, die hier im Forum (sogar mit dem Prädikat "vom Tutor geprüft") veröffentlicht wurden:
#?t=2318
Im Endeffekt müsste man dann hier ja auch zu einem abweichenden GUV-Ergebnis kommen (soweit man 470/160 statt 158/160 bucht)...
*Nina* schrieb:Die Buchung ist 158 an 160. Und zwar deshalb, weil die Instandhaltung erst für das nächste Jahr notwendig ist, aber vorgezogen wird.
Duddits schrieb:Hallo Georgia,
dan einzige Problem ist dann ja "nur" ein Konto, was nicht richtig gewählt wäre. Also kaum Punktabzug.
Das wirklich entscheidene ist das GuV-Ergebnis.
Eines ist Erfolg (158) das andere Bestand (470)
und da können dann ja viele Punkte verloren gehen.
(ca. 30 Punkte sind da ja drin.)
Und das Ergebnis verändert sich dadurch , wenn ich nicht irre .........
Duddits
*Nina* schrieb:Hallo Sebastian und Duddits!!
Wie oben schon geschrieben ist die Lösung 158/160 richtig (Begründung s.o.). Ich bin gerade im Hauptstudium, bin in BWL 1 total fit, habe innerhalb der letzten 2 Jahre knapp 30 Leute auf die Klausur vorbereitet und sollte mich daher gut auskennen.
Viele Grüße,
Nina
Duddits schrieb:Die Lösung mit Konto 470 ist für mich einfacher zu verstehen, dass das von Nina (wobei klasse beschrieben Hut ab) -
David schrieb:... und immer schön den Ball flachhalten 😉 Bald sind die Klausuren ja vorbei 🙂
Georgia schrieb:Hallo Duddits,
war tatsächlich so, dass in der Klausur März 2004 2 verschiedene GuV-Beträge zugelassen waren: 417910 für 470/160 und 419810 für 158/160 bzw. 098/160 (Logisch, man muss ja die 1900 "umschaufeln")
Um die Verwirrung komplett zu machen 😉 versuche ich morgen mal mein Nichtchen zu erreichen, die hat schliesslich letzte Woche die letzte Prüfung zum StB geschafft und soll das mal in ihrer Kanzlei klären😀
Volker schrieb:Hast ja recht, ich ereifere mich mal wieder zu sehr.
Nur bedenkt Nina 2 Dinge nicht:
erstens sind die Konten 158 und 178 *keine* Abgrenzungskonten und zweitens ist in der buchhaltung völlig irrelevant, wann ein Aufwand "unter normalen Bedingungen" entstanden wäre.
Einzig interessant ist sein tatsächlicher Entstehungszeitpunkt.
Volker
neanderix schrieb:Koton 158/178 sind *keine** Abgrenzungskonten. Insofern sind deine Ausführungen schlicht falsch.
Der Grund für die Buchung auf 158 ist schlicht, dass man eine Anlagenreparatur als "sonstige Verbindlichkeit" (eine "sonstige bezogene Leistung") betrachten kann, die nicht direkt im Zusammenhang mit der eigentlichen Geschäftstätigkeit steht.
Des wegen wird i.d.R. auch z.B: Notarkosten auf 158 gebucht, nicht auf 160.
Volker
sebstof schrieb:Hallo,
warum keine Abgrenzungskonten??
--> antizipative Buchungen erfolgen doch auf Kto. 178 u. 158
dabei handelt sich doch um Abgrenzungen, oder?
Grüße,
Sebatsian
neanderix schrieb:Es geht um Aufgabe 1 a aus 3/2002 😉
Duddits schrieb:stimmt genau.
Duddits
Duddits schrieb:Hallo Volker,
schaue doch bitte einmal in KE 4 Kurs 0046 Seite 9ff.
Dann wirst Du sehen, was Sebastian meint und vielleicht ändert es auch Deine
Ansicht 😉
Duddits
neanderix schrieb:So wird z.B. in dem Beispiel auf Seite 12 Kto. 158 nur bedingt wg. der Abgrenzung angesprochen, sondern schlicht, weil der Mietertrag nun wirklich nichts mit dem Geschäftszeck eines Handels- oder Industriebetriebes zu tun hat, und ergo nicht auf 140 gehört.
Volker
sebstof schrieb:prima. doch noch jemand der sich mit der abgrenzung auskennt. könntest du noch einmal verdeutlichen, wie man im einzelfall zwischen LL und sonstigen forderungen/verbindlichkeiten unterscheidet? etwa nur die im businessplan genannten produkte als LL (an welchen details macht es sich fest)?
Duddits schrieb:Hallo,
so nun kann ich diesen Fall abschliessen.
Ich habe aus der Klausur 09.2002 die Musterlösung von Hagen.
(Dieses Beiblatt, wenn man seine Ergebnisse bekommt)
Dort ist die selbe Aufgabe drin.
Dort wird ..... wie folgt gebucht :
470/160
155/160
Damit sollte nun klar sein, was wir machen müssen.
Weiterhin Viele interessante Diskussionen 😉)
Duddits