Statistik EA

Danke, habe die Anzahl der Betriebe nicht den prozentualen Wert genommen! *vordieStirnklatscht*

Kann mir vielleicht jemand sagen, wieso bei Aufgabe 7 C falsch ist?

Habe bei Aufgabe 2 jetzt auch A und B ausgeschlossen. Habe bei B für s²=2975 raus. Aber wie berechne ich C und D? Kann mir da bitte nochmal jemand auf die Sprünge helfen?

Anekchen schrieb:

Habe bei Aufgabe 2 jetzt auch A und B ausgeschlossen. Habe bei B für s²=2975 raus. Aber wie berechne ich C und D? Kann mir da bitte nochmal jemand auf die Sprünge helfen?

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Die Aufgabe wurde schon mal separat diskutiert.

Schau mal, ob du hier was findest

https://www.studienservice.de/fernuni-hagen/55780/

Aufgabe 1 D falsch / Begründung ?!
Macht zweifellos beim Hinsehen keine besonders gute Figur.
Wo aber steht, dass ich die Verteilung nicht auch so darstellen darf?

Folgende Begründungen habe ich bisher u.a. gelesen:
Diskrete Merkmale, nominale / qualitative Merkmale, Verbindungen ja nicht gegeben, etc.

Kann es daran liegen, dass die Definition v. KE 1 / S. 23 nicht erfüllt ist bzw. keinen (Zeit-)Verlauf darstellt?
"Ein Liniendiagramm/Kurvendiagramm ist eine grafische Darstellung von Messzahlen oder Indexzahlen in einem Koordinatensystem durch Kurven bzw. geradlinig verbundene Punkte." --> weder Mess- noch Indexzahl?

Aufgabe 9 A richtig, B falsch ?!
A richtig, da Signifikanzniveau enger als in Angabe, wo bereits Mittelwert Obergrenze entspricht
B falsch, weil der erwartete Wert unter μ0 liegt

Bin gespannt auf eure Meinungen :confused

habe mir Aufgabe 9 nochmal angeschaut.

Ich stelle mir hier eher die Frage ob das arithm Mittel überhaupt eine sinnvolle Testgröße und sommit C richtig und der Rest quatsch ist... Da bei den speziellen Testverfahren ja als Prüfgrüße Z oder T errechnet wird.... (nach alten Prüfungen = anderes Verfahren wäre es richtig)

Also sofern es eine geeignete Prüfgröße wäre ginge so weiter...

Bei Alpha 0,1 lautet co = F2(z) zweiseitig (siehe Tabelle auf Seite 69 Glossar) = 1,65. Da laut Aufgabenstellung artihm. Mittel = co ist dieses 1,65.
Zu A)
Wenn ich Alpha verringere (0,05), steigt der F2(z) Wert auf 1,96. Somit ist arithm. Mittel < als F2(z) = keine Ablehung = A falsch
Zu B)
Der Fz(z) Wert liegt bei 1,28. Somit ist arithm. Mittel größer = Ablehnung
Somit Aussabe B richtig

Wenn ich das Ganze für die Formeln für ein KI berechne kommt im übrigen dasselbe raus. A falsch da Intervall breiter wird. B richtig, da obere Grenze niedriger wird.

Jetzt bin ich auf Eure Meinungen gespannt 😉

LG
Monique

Be Augabe 1 habe ich mich an KE 1 Seite 25 Nominalskala gehalten. Da wird als sinnvoll Flächendiagramme (Kreisdiagramme), Säulen-, Stab- und Balkendiagramme angegeben.

Und noch mal zu Aufgabe 9:
Die Aufgabe entspricht der Aufgabenstellung aus der Klausur vom September 2006 (Aufgabe 11). Hierin waren ebenfalls die Antworten A, B und D enthalten. Nur C war anders gewählt.
Laut Musterlösung ist nur B richtig. Somit muß x eine geeignete Prüfgröße sein.

Ich hab ein Problem mit Aufgabe 3. Wo finde ich denn dazu was in den KE?
Ich finde zwar z.B. den Bravais-Pearson, aber ich verstehe nicht, wie ich die Cov(X,Y) anhand der gegebenen Werte ausrechnen soll?

Edit:
OK, ich hab nun im Skript eine Passage gefunden, die mir erklärt:

r = b * Sx / Sy

Damit bin ich auf die 0,96 gerundet gekommen. Also ist A schonmal richtig.

Da r positiv ist, wird wohl auch C richtig sein.

Für B habe ich gefunden: r² = S²^y / S²y
Umformen nach S²^y ergibt bei mir dann = 17376,96.
Kann das jemand bestätigen?

Für D weiß ich nicht, wo ich da schauen soll...

EDIT2:

Nun hab ich D auch gefunden ... ich komm mir vor, als würd ich das Kleingedruckte eines Mobilfunkvertrages lesen....
Wo finde ich denn z.B. diese Formeln in dem Glossar?

Monique79 schrieb:

Hey,
habe mir Aufgabe 9 nochmal angeschaut.

Ich stelle mir hier eher die Frage ob das arithm Mittel überhaupt eine sinnvolle Testgröße und sommit C richtig und der Rest quatsch ist... Da bei den speziellen Testverfahren ja als Prüfgrüße Z oder T errechnet wird.... (nach alten Prüfungen = anderes Verfahren wäre es richtig)

Also sofern es eine geeignete Prüfgröße wäre ginge so weiter...

Bei Alpha 0,1 lautet co = F2(z) zweiseitig (siehe Tabelle auf Seite 69 Glossar) = 1,65. Da laut Aufgabenstellung artihm. Mittel = co ist dieses 1,65.
Zu A)
Wenn ich Alpha verringere (0,05), steigt der F2(z) Wert auf 1,96. Somit ist arithm. Mittel < als F2(z) = keine Ablehung = A falsch
Zu B)
Der Fz(z) Wert liegt bei 1,28. Somit ist arithm. Mittel größer = Ablehnung
Somit Aussabe B richtig

Wenn ich das Ganze für die Formeln für ein KI berechne kommt im übrigen dasselbe raus. A falsch da Intervall breiter wird. B richtig, da obere Grenze niedriger wird.

Jetzt bin ich auf Eure Meinungen gespannt 😉

LG
Monique

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Aufgabe 9 bringt mich auch grade an den Rand des Wahnsinns...

Du gehst hier davon aus, dass wir uns auf der z-Tabelle bewegen. Wieso denn nicht t-Tabelle?

Wenn wir bei z bleiben, dann :
A)
co = Z1-a/2 = 0,95 -> das ist bei mir Laut Tabelle F2(z) : 1,96
somit ist x = 1,96
Wenn wir nun a = 0,05 nehmen und in z1-a/2 einsetzen, bekomme ich den Wert laut F2(z): ~2,24
Die Grenzen weiten sich aus, x = 1,96 < 2,24. Ist somit innerhalb des Annahmebereichs.
Aussage ist falsch.

Bis auf die Werte für z sind wir uns aber ansonsten einig.

B)
co = z1-a , laut Fz-Tabelle kommt 1,28 raus. Mit x=1,96 > 1,28 wäre das Ablehnungskriterium erfüllt.
Somit ist Aussage richtig.

C)
ich würd gerne wissen, was hier überhaupt getestet wird? Ich kann die Frage nicht beantworten.

D)
Laut KE 3 Seite 29 in dem grauen Kasten: " Das Verwerfen der Nullhypothese ist gleichbedeutend mit dem statistischen Nachweis der Alternativhypothese zum Niveau a"

Und drunter steht: "Kann dagegen die Nullhypothese nicht verworfen werden, so beweist das gar nichts."

Somit ist Aussage D für mich falsch.

ich hatte mir lediglich die Frage gestellt, ob ich die Formeln von Seite 71 = Spezielle Testverfahren oder die zu den Konfidenzintervallen nehmen muß. Da x aber die Prüfgröße ist bleiben ja nur noch die KI-Formeln. Ob ich t oder z berechne hängt ja von der Art der Verteilung und der in der Augabenstellung gegebenen Daten ab. Da hier nicht wirklich viel dazu drin steht, bleibt es offen, ob mit z oder t Werten gerechnet werden soll. Ist aber für die Lösung auch vollkommen irrelevant.
Was Deine F2(z) Werte angeht, schau mal in die Tabelle der häufig vorkommenden z- und t-Werte auf Seite 69. Hier findest du auch die zweiseitigen. Bei alpha 0,1 somit die 1,65 und alpha 0,05 die 1,96.
Viele Grüße
Monique

ugeen schrieb:

Für B habe ich gefunden: r² = S²^y / S²y
Umformen nach S²^y ergibt bei mir dann = 17376,96.
Kann das jemand bestätigen?

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Hey,
das folgende steht dazu in KE1 Seite 110
Die Gesamtvarianz setzt sich aus der erklärten, d.h. die auf den Zusammenhang zwischen X und Y zurückführbare Variation und einer Restvariation (z.B. Messfehler) zusammen.

Somit tippe ich auf 18888 - 1659 = 17229

VG
Monique

Monique79 schrieb:

Was Deine F2(z) Werte angeht, schau mal in die Tabelle der häufig vorkommenden z- und t-Werte auf Seite 69. Hier findest du auch die zweiseitigen. Bei alpha 0,1 somit die 1,65 und alpha 0,05 die 1,96.
Viele Grüße
Monique

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Ja die Tabelle kenne ich ja... aber trotzdem werde ich da nicht schlau draus. Denn das z-a/2 liefert einen anderen Wert, als z-a. Verstehst du, was ich meine? :confused

dann schau dir noch mal anhand der Bildchen zu der Normalverteilung auf Seite 54 an, wofür der Fz(z) und der F2(z) Wert steht.

Der F2(z) Wert 0,9 sagt ja nur, dass mit einer Wahrscheinlichkeit von 90 % die Werte in der schraffierten Fläche liegen. Somit 0,05 (=alpha halbe) außerhalb rechts und 0,05 außerhalb links. Z-Wert = 1,65

Hmmpfff.... wie doof... so langsam füllt sich mein Kopf taub an 😀

Ich bin nun in den letzten Zügen mit Aufgabe 10. Und FREUDE FREUDE, ich hab für D auch 2,25 raus

Hey Monique,

du bist ein Schatz 🙂 [musste einfach mal gesagt werden]

Unabhängig von der Richtigkeit der Antworten für die EA, möchte ich vorausschicken, dass es mir bei meinen Nachfragen vorwiegend um das Verstehen geht.

Aufgabe 1: Die Ausführungen auf S. 25 leuchten mir jetzt ein, von daher kann ich nun ruhigen Gewissens D als falsch belassen.

Aufgabe 9: Wo bitte hast du die Klausur von 2006 ausgegraben? 😉

Teile die Ausführungen von dir und wage mich an deine Fragen:

z-/t-Werten? Beides möglich, nachdem aber in der Angabe steht "... unter der Normalverteilungsannahme ...", würde ich die z-Tabelle bevorzugen.

Arithmetisches Mittel sinnvolle Testgröße? Der Schlüssel liegt für mich in der Symmetrie der Normalverteilung (KE2/S.89), wodurch gilt, dass Erwartungswert, Median und Modalwert übereinstimmen. Von daher aus meiner Sicht eine sinnvolle Testgröße.

ohne die EA zu kennen - die Normalverteilungsannahme muss bei allen Tests über den Erwartungswert µ gemacht werden. Das gilt für die Grundgesamtheit, nicht für die Verteilung der Testgröße x-quer, diese ist normalverteilt wenn man das sigma der Grundgesamtheit gegeben hat und t-verteilt wenn man nur die Standardabweichung s der Stichprobe hat. Wenn das n groß genuat ist (>30 meine ich) kann man auch anstelle der t-verteilung die Standardnormalverteilung nehmen.
Das arithmetische Mittel ist bei Tests über µ immer die geeignete Testgröße, da hier die Standardabweichung sigma-x-quer kleiner ist als die des Medians oder des Modalwertes.

Etta

@ Real Planet

Danke für die Blumen 😀

Aber ob alle meine Gedankengänge dann auch wirklich richtig sind, sehen wir erst, wenn das Ding Ende der Woche korrigiert ist 😉

Was alte Prüfungen angeht kann ich dir das folgende empfehlen

https://www.gaus-faltings.de/

Lieben Gruß
Monique

ich bin leider etwas unsicher was meine Ergebnisse angeht und bin so froh hier gelandet zu sein.

Bisher habe ich:

1) A, C
2) C, D
3) A, B, C
4) noch nix
5) A, B
6) C
7) A, D
8) B, C, D?
9) B, C
10) A, D, E

Kann mir jemand sagen was falsch ist?
Meh muss ich gar nicht wissen - hab nur angst die 50% nicht zu packen...

Schinde schrieb:

Hallo,

ich bin leider etwas unsicher was meine Ergebnisse angeht und bin so froh hier gelandet zu sein.

Bisher habe ich:

1) A, C
2) C, D
3) A, B, C
4) noch nix
5) A, B
6) C
7) A, D
8) B, C, D?
9) B, C
10) A, D, E

Kann mir jemand sagen was falsch ist?
Meh muss ich gar nicht wissen - hab nur angst die 50% nicht zu packen...

Danke

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Hast du schon mal selbst hier in dem Thema geschaut? Es wurde ja alles schon mal diskutiert...

Und da isses jetzt schlimm, wenn vielleicht noch 2-3 andere Leute Ihre Meinung äußern?
Ich wollte doch nur noch mehr Leute "ins Boot" holen.

Ich hab:

1) A C
2) C D
3) A B C
4) B E
5) A B
6) C
7) A D
8) B C D
9) B
10) A D E

Muss aber nicht stimmen.

Schinde schrieb:

Und da isses jetzt schlimm, wenn vielleicht noch 2-3 andere Leute Ihre Meinung äußern?
Ich wollte doch nur noch mehr Leute "ins Boot" holen.

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Nö..das ging für mich aus deinem Beitrag nicht hervor. 😉 Deshalb musste dich nicht gleich angegriffen fühlen (so klingt es für mich zumindest - wenn nicht ist ja gut).

Wollte dich lediglich darauf hinweisen, dass du die Lösungen hier im Thema findest. Klang so, als wenn du das noch nicht gesehen hättest. 🙂

Viel Erfolg noch!

ugeen schrieb:

Ich hab:

1) A C
2) C D
3) A B C
4) B E
5) A B
6) C
7) A D
8) B C D
9) B
10) A D E

Muss aber nicht stimmen.

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Nach der Lösung in MKS hab ich 100%... somit war das richtig 😀
Danke Forum!!!

Ich könnte mich in den Hintern beißen... Ich habe einige Leichtsinnsfehler! Schnell, schnell, nicht richtig überprüft, hier ein Therm nicht integriert (Aufg. 43), dort einen vergessen abzuleiten (Aufg. 6) - dabei mache ich sonst solche Aufgaben im Schlaf - und ähnliche Fehler und tschüss ihr schönen Punkte ...!!!! Ich habe so eine Wut auf mich ...
Das könnte knapp für mich werden, seeehr knapp. Also stell ich mich auf ein Comeback im Herbst ein :confused

Du wolltest bestimmt in den Klausur-Thread, oder?

Richtig, ups ...😀 Habs grad dort gesucht, hatte diese Seite als Lesezeichen gesetzt und einfach losgetippt, ohne zu gucken.🙄

Kann ich das verschieben?